Línea Abierta; 7735; Mass Repatriations: Yesterday and Today

Radio Bilingue presenta Línea Abierta Línea Abierta es un programa de noticias, diálogo y comentario producido por Radio Bilingue en Fresno y Auckland, California. El programa tiene auspicio parcial de la corporación para la difusión pública. Amigos, ¿cómo están? Bienvenidos a un edición más de Línea Abierta, saludos muy cordiales de Samuel Orozco, saludos de todos en producción. En temano quisiera aclarar que este programa es parte de hablando de la raza, una serie radial auspiciada en parte por la Fundación de Obleuca Kellogg, que aporta fondos para este proyecto. Repito, los fondos fueron aportados por la Fundación de Obleuca Kellogg. Hoy en Línea Abierta platicaremos con Alfredo Gutierrez para darle seguimiento y poner en un contexto contemporáneo, un contexto actual. Las ideas que nos planteen su libro Tocen Against Hope, pecar contra

la esperanza, cómo Estados Unidos le ha fallado sus inmigrantes una historia personal libro en el que nos cuenta la anécdota sobre la deportación en 1932 de su padre, un minero nacido en Arizona, que después de haber sido echado de la Tierra en qué nació, volvió de su exilio en México para seguir creando a su familia de vuelta en Arizona. Alfredo Gutierrez tiene una larga trayectoria como líder político y como activista en las causas de los derechos humanos. En 1932 Alfredo fue el acto al Senado de Arizona al edad de 25 años para un año después pasar a convertirse en el líder de la mayoría del Senado estatal. Cuando la bancada de su partido pasó a ser minoría, Alfredo fue líder de esa fracción, la minoría del Senado. Más recientemente, Alfredo Gutierrez fue comentarista del aire como conductor del programa Escucha y Ponte Trucha con Alfredo Gutierrez en Phoenix y fue fundador y editor del periódico de internet la frontera Times. Actualmente, es presidente del sistema de

colegios universitarios del Condado de Maricopa, que incluye a Phoenix, la capital del Estado. Y como ya lo dije, Alfredo es autor del libro Tusena Genshoop, pecar contra la esperanza, material en el que nos ofrece aspectos poco conocidos de la historia de los mexicanos en Estados Unidos y en particular de la historia de deportaciones masivas. Alharemos de esas expunciones masivas de inmigrantes y de su paralelo con la actual política, la actual realidad de deportaciones en cantidades en record, con la convicción de que, pues, este es una historia viviente, una historia que muchas veces lamentablemente se repite sobre todo cuando se le ignora, cuando no se le conoce. Que a ustedes, amigos radiguientes, amigos radiguientes, convidados, a entrarle a la plática, a ser parte de la conversación con Alfredo Gutierrez llamando la línea telefónica de la tribuna libre, que es el 1-800-345-46-32-1-834-Línea. Si más quisieras la bienvenida al Alfredo Gutierrez, ¿qué tal Alfredo? Bienvenido.

Gracias, gracias. Gracias. Gracias. Gracias. Gracias, como siempre, por tu presencia, al Alfredo Alfredo. Comencemos hablando de tu libro Tusena Genshoop. Has dicho que hay una ignorancia profunda y sobre todo deliberada y terca sobre la historia de los mexicanos que viven en Estados Unidos. Por esa razón escribiste tu libro, ¿qué es lo que crees que deliberadamente se ignora o se oculta de la historia de los mexicanos deca? No casi toda la historia, desde el 988-48 hasta este momento, es algo que nunca se han enseñado a las escuelas. Nunca hemos sido reconocidos como parte de la historia de este país y la realidad es entonces que en nuestros hijos, que van a las escuelas en este país, sufren por una ignorancia siempre de quién son, de cómo llegamos, esta cuestión de demigración legal en este momento, por ejemplo, fue criada por actos del Congreso

de los Estados Unidos. Era propósito que varios miembros del Congreso pasaron leyes para asegurar que este obvio en contra del mexicano fuera otra vez encendido, pero estas cosas son ciclicas, desde el 980-1948 hasta el presente, cada parecer que cada vez, cada cada vez 15 años, surge otra vez este obvio en contra latinos mexicanos, papá. Y cada vez surge al nivel nacional, surge porque es a propósito que políticos, en un tiempo cientistas lo mueven, la idea que en mexicanos somos ignorantes, criminales, de alores, asesinos,

al mismo tiempo tomamos todos los trabajos y somos una bola de flojos, a todo eso, y todas las características que Trump, por ejemplo, Rubio y Cruz, en este momento, hablan en contra el latino, todo eso es una cosa ciclica, pasa cada 10-15-20 años, entonces el libro quiere dar la historia de eso, pero dar de una manera personal, porque francamente se, la familia fue fuera portada y una familia que tiene aquí de 1860, pero eso no contaba, cuando llevó la depresión, era después de sacar los hizanos en deportiva. Pues hablanos particularmente de San Hécdota al Fredo, que cuentas sobre tu papá, nos cuentas que tu papá, que fue minero de oficio en el pueblo de Miami y en Arizona, un día fue tenido por la migra y echado del país en calidad deportado, pese a ser ciudadano por nacimiento

de Estados Unidos y ciudadano, y pese a hacer una familia de varias generaciones, el fue de este rado, fue sometido a exilio, con toda su familia. Cuéntanos esa historia. Bueno, en 1932, se le hice la gran depresión, había causado un desempleo en este país a un nivel que no se había visto históricamente, y alguien tenía que ser la causa de este crisis, el presidente Hugo, o claramente, quiera en parte, en gran parte, los inmigrantes que tienen llegado a este país y tomaba los trabajos en los americanos, y declaró una operación repatriación, una operación repatriación, es donde la policía local, los servicios locales, fueron declarados parte del movimiento federal, con emilitares, con la fuerza emilidad

al nivel nacional para deportar a mexicanos, en el caso de nosotros, en el pueblo de Miami, en Arizona, en los trabajos buenos, los trabajos que tenían buen suelo eran las trabajos francamente en las minas, porque eran bastante peligrosos, ahí llegaron a llevarse a todos y se llevaron a la familia, a todas las familias, entre ellos no había ninguno que no era ciudadanoamericano, que no era la ciudadanía, o elito, por ejemplo, la nación en Mércida, Farisona, todos habéis nacido aquí, pero la importante era que eran mexicanos, hablaban de español, eran claramente mexicanos, y ese era el motivo, que a punto de carabina se los llevaron a todos, al tren, y el tren se fue a rumbo a México, llegaron anogales

y anogales, como pudieron hasta Zinanova, eso fue el 32, sí que había que decir en el 30, 1, 42, durante la guerra mundial, en la Segunda Guerra Mundial, había una falta de trabajadores, que habían importado el país, para que parecen, entonces, abraceros, pero hay una falta de trabajadores en las minas, ese es una área de mujeres, no pueden trabajar, se creen que era muy peligrosa para mujeres estar bajo la tierra, entonces las mismas minas que participaron la deportación de los mineros, mandaron, mandaron a agentes a México allá, salían a donde estaban, para reclutar y contratar gente, sí contrataban los, porque hablaban claramente inglés por la mayor parte, y salían trabajo, podrían

en un momento dado empezar otra vez a producir a cobre, para el esfuerzo de la guerra mundial. ¿Y cuándo fue que pudo regresar tu papá a Arizona al Fredo? Regresaron en 43, hasta el 43, así que se pasaron más de 10 años, más de 10 años en el exilio, y no solamente fue tu padre, quien resultó deportado de las familias y en otros, miembros ciudadanos de la familia. Todos, todos, que son felitas, tíos, tías, todos eran ciudadanos, y todos, en una manera u otra volieron, uno por uno, y en el caso de mi tío José, por ejemplo, él fue el primero que volvió, pero él hizo como indocumentado, pero se reportó para ir a la guerra y medianamente lo mandaron a la guerra.

El cruzó como indocumentado, a pesar de que era ciudadano, está nacido en Estados Unidos. Absolutivamente, cuando jugando a mis familias cruzó mi papá tenía, francamente no le tenía confianza, el gobierno no le tenía confianza a la mina, no sabía que iba a pasar, entonces llegaron a lo gales, pero en vez de cruzar legalmente, por la garrita, se fueron rumbos a un pedrito de alejos que se llaman NACO, fíjate. Claro, claro, en NACO, en NACO, en México, y ahí cruzaron, por el cerro cerca de NACO, entonces ahí, una… Que en aquellos tiempos no vía a la cerca de Alambre ni los muros que había en los tiempos modernos, en aquellos tiempos en NACO todo lo que había era un par de postes para señalar el lugar por donde la gente debía cruzar, ¿no? Esto lo que había, y entonces, usaron ahí en el cerro, pero he tenido un tío, le llamaba el Fredo, me levantó a la familia, me levantó a todos, y se vinieron, me llamó a

venía embarazada, conmigo, y por eso es que me llevó el nombre al Fredo a mí, por la… y a pesar de que otra vez hay que señalar este detalle, hay que señalar mucho este detalle, no le hecho de que cruzaron como indocumentados, o sea, sin papeles, pese al hecho de haber sido ciudadanos por nacimiento, no haber nacido en este país, en los Estados Unidos y en esas tierras, particularizados por el gobierno y por la… por la mina, tal le gustaba la falta de confianza del pueblo mexicano contra el gobierno americano, de los… de las leyes americanas de clima pasar cuando cruzaron. Abra, nos sugieren también en tus opiniones en varios escritos que en los años 30 se inventó, se acuñó, una frase legalista que pues suena a ti, te suena más bien como una frase orueliana, ¿no? y que todavía se usa en los trámites de la migra de la actualidad

y esa frase es voluntary departure, salida voluntaria, que después de perseguir al inmigrante capturarlo, recluirlo en prisión por largos internamientos, se le ofrece la deportación en forma de salida voluntaria, y nos comentas que el término se inventó y se sigue usando para sostener la versión de que el gobierno solamente deportan a los extranjeros indeseables por ser criminales, cuéntanos cómo es que la salida voluntaria está conectada con esa idea, la idea de extranjeros criminales. Bueno, lo que pasó en 30 años es la razón que esa frase se usó, es que se estaba añadiendo a todos, y nos voy a comprobar entre todos que se estaban llegando, que alguien podía hacer legal. Entonces, la frase se inventó para decir, bueno, esa persona no la deportamos, está en México, lo sacamos del país, lo opusión en vagones, y llevarlos a lugares, llevarlos a jugar, espero, no era contra la ley, porque

firmaron un documento que dice que era una voluntary departure, se prolongan su propia forma, pero bajo yo mamá, he sido las frases que están más abusadas de todas, se han llevado a tantos casos, gente documentada, pero que tenían derechos de estar aquí, que tenían podrían apelar, que podrían luchar, quedarse aquí, que tenían, podrían poner un esfuerzo legal para quedarse, pero después de 56 meses en estas prisiones privadas, le dicen centros de portación, pero son prisiones, aquí tenemos varias teorías en el cierto, la más fomosos de hiloí, donde miles y miles mexicanos, salvadores, altércoles, han pasado meses en este filme del documento, ya que firman ese documento y salen de este país, ya nunca

van a entrar otra vez legalmente, o sea, gente, quiere que bueno, hay gari, si hay una nestía, voy a aplicar, es más difícil para esa gente volver, pero si llegan a volver, la segunda vez, ya que firmaron el documento, entonces es un crimen, ya que llegan, la segunda vez, es un crimen, la primera vez entrar en el país, es un acto civil, pero la segunda vez, lo criminal, ya que firmaron el documento, entonces ya asegúrenlo que esta gente nunca jamás para tener el derecho de quedarse, la administración de Obama ha inventado y exportado a más maneras de destruir familias en nuestra comunidad y cualquier otra, ha inventado taxis legales que nunca se han usado para poder deportar a millones, o sea, a tres millones

a millones de personas, pero casi todas estas actas se inventaron en los treinta, pero la administración de Obama más que cualquier otra, ha refinado esto al punto que ha creado una maquinaria de deportación, pero creo que quiero siempre decir, porque con esa pensar de esto, por cada persona de portada, cada persona de tenida, sea el padre, sea la madre, sea el niño, mucho de 14 años, sea, por cada una persona es una familia destruida a la casa, se queda a las familias veces, la señora, tres hijos, dos hijos, sin nada, las mujeres están destruidas, y una pobreza, una esproñada, que no se pone, porque no hay manera de salirse, tienen que ilustrarlo para sacar al esposo, al padre, a la madre

de la cárcel, de las presiones, toda la destrucción que está pasando. En un momento te pediré que nos amplies más sobre este particular asunto, el asunto de la destrucción de la familia, Alfredo, en un minutito te pediré que el labor es un poco más, nos dé más detalle sobre esto, antes que tal si nos vamos a la breve pausa, quisiera aprovechar esta pausa para invitar a nuestros oyentes, si gustemos de ser parte de la conversación ya menos a 1-800-345-46-32. Siga a Radio Bilingue en Twitter para recibir las noticias de último momento de la red nacional de misoras latinas, búsquenos en twitter.com, Twitter con nosotros. Me gusta hablar con Alfredo Gutiérrez, Alfredo Gutiérrez y una larga trayectoria como líder

político, líder de cívico, líder comunitario, líder social, luchador social en el estado de Arizona, es autor del libro Tusín Against Hope, pecar contra la esperanza, fue también senador en el Senado del estado de Arizona y como parte de su trabajo fue líder de la mayoría y en su momento también fue líder de la mayoría de la minoría del Senado. En el conversamos cerca de las repatriaciones masivas de los años 30, si que podemos aprender y que podemos encontrar en común con la actual política de deportaciones que gobierna la política de migración, estos días, repito número 11834, linea, me interesa ese último punto que has hecho Alfredo, eso de que cuando se desplaza por la fuerza a millones de trabajadores y sus familias, pues no nada más, un asunto de adiós y ahí nos vemos, adiós y punto, hay mucho que llega a pasar y no se ve a la vista pública, no solamente se produce un grave daño psicológico, a la familia sino que a la hora de desplazar

a una familia o a alguien se pierden posesiones, ahorros, se pierde riqueza que nadie se ha puesto a medirnos, puedes comentarnos más sobre esto? Esa es la tragedia más grande que está pasando la comunidad, la mayoría de nuestras familias, ya viado por la mayor parte del mexicano centroamericano, la mayoría de nuestras familias son familias mextas, en cual hay alguien, el esposo, la desposa es un tío, hay alguien en documentado, todos estamos en esta mezcla y cuando se llevan, se llevan, se llevan, detienen a las personas, se lo llevan ahí, lo llevan a Texas, a estos centros de tensión, los tienen ahí por cinco, seis meses, estúlo buscando cómo sacarlos, el sistema

federal no le dice a la familia en donde está la persona por semanas, no la pueden bailar, destruya las familias, la destruye económicamente, sin duda, hay muy pocas familias que están al nivel económica, que pueden sostener ese golpe económico y seguir al nivel que estábamos, por la mayor parte, van a caer, entonces siempre va a ser esa encertidumbre que van a llegar por los restos de las familias que van a llegar por los otros, eso causa para mí, yo creo la piosta agencia de todo esto que en esta familia, y como son millones a veces, y a veces como, tomando cuenta que son cientos de millones, a veces comunidades enteras no sufren la pesa pérdida económica, no se vende, repente, empobrecidas por esa política oficial de deportación, ¿no es así? Barrio Centervo, justamente aquí en el estado

de Arizona, el famoso proyecto de ley que iba a darle al derecho a la policía a parar cualquier persona que tenía la apariencia de ser indocumentado, a pararlo y pedir por papeles, además, era un requisito bajo la ley, la policía lo tenía que hacer, este era la prioridad, a saltos, a un sitio, o sea, violaciones, eso va a ser un segundo nivel, el primer nivel de prioridad iba a ser identificar a los idiomas indocumentados y sacarlo, solamente la intención de esa ley que usó en este estado, ¿un que dice un ejercicio? Se fueron a Los Angeles, se fueron a San Francisco, se fueron a New México, salieron a los familias, a familias enteras, porque tenían que les iba a pasar el día siguiente, pero ¿cuántos salían? Puedes ser que el padre era indocumentado, pero

toda la familia no era, pero estaba en torrumpido, la escuela, estaba en torrumpido el flujo de económico de esas familias, que eso nos ha pasado de esta vez, históricamente, históricamente, la primera piensa de la población pasó en California Los Angeles, en lo que ahora es el centro turístico volver a plaza, en los treinta se lo era una comunidad riquísima mexicana, y ahí en el 32, llegó el militar, yaron la policía, rodearon a lo que era ese barrio, y se llevaron a todos los mexicanos, dejaron en destruyeros, eso todavía está pasando, pero ahora para la madera, la administración no va más suficitada, con más burocracia, con mucha legalidad, pero francamente el impacto es igual. Muy bien, seguimos conversando, Alfredo Gutiérrez,

que ante la línea tenemos la presencia de la escucha María, que nos llama desde Sunny Side, en el estado de Washington, María Buenestar, de esta octetal aire. Muy buenas tardes, me da mucho gusto escuchar estas estradiálogos, porque en verdad no saben los ojos de a nosotros, como ya lo dijeron, me gustó mucho ignorancia deliberada en todos nosotros migrantes, yo he invito a todos mis compañeros, compatriotas mexicanos, los que somos los que son residentes a que nos hagamos ciudadanos, y eso lo digo por experiencia, no es difícil hacer unos ciudadanos para poder votar, para dejar a un lado de esa ignorancia, y llega a seguir a de lo que está pasando en realidad, yo exhorto pues que me escuchen todos mis compatriotas en especial, los católicos, apostólicos y romanos que lo manifestemos, con esa valentía, con esa entusiasmo y ese optimismo, sin peleas, sin odios, sin los sentimientos, solamente con el poder de Dios y con nuestro esfuerzo, a Dios rogando y con el mazo dando, los que son residentes, ya no más apatía, por favor, hacerse ciudadanos americanos y valía a votar, para que haiga justicia, porque si no hay justicia, nunca vamos a tener paz,

muchísimas gracias. Gracias a usted, María, a un llamado contra la apatía, hacer un pueblo libre de apatía, y hay que manifestarnos, dice con valentía y con entusiasmo, breve comentario sobre la llamada María Alfredo. Bueno, yo estoy totalmente acuerdo con María, pero precisamente, si lo siguiente, hace dos años, la última vez fue la urna, mexicanos votaron al 42%, hablo de los mexicanos, los latinos en California, de Isóna, etcétera, que tiene el derecho de votar, no hablamos de documentados recientes legales, al 42% llegaron, es del color, por ejemplo, los Áficos americanos están votando a 65%, si nosotros llegáramos a votar a ese nivel, dando la magnitud de nuestra población en todo el sureste, cambiáramos la política de este país, no hubiera, no hubiera un danotronto amenazándonos,

que claramente no va a ser posible en Arizona, en Nevada, en Texas, en California, no iba a ser posible para que ese tipo de política tuviera raíz en nuestras comunidades, pero la razón que llega a pasar, la razón que tenemos arpaio hacia Arizona es porque desgraciadamente lo que dice esta señora, es muy correcto, lo que dice la señora María es, es, estamos a veces correcto, pero es algo que nunca dejamos para mañana en la acción, dejamos para mañana en la naturalización, dejamos para mañana igualmente el registro de votar, dejamos para mañana en la movilización del voto, por cierto, para los no naturalizados todavía, que podrían hacerlo, si quieren participar en las elecciones, de noviembre, bueno sería pues acudir a naturalizarse antes de mayo, a fin de que le llegue a tiempo la

posibilidad, volviendo al tema, el tema de la historia, esa historia que tanto de la que tanto debemos aprender, a fin de evitar repetirla al fredo, al examinar la política de repatriaciones de los años 30, tú nos revelas un dato pues algo perturbador, que en ese tiempo nos dice, estaba en su apoje de ideologías, que glorificaban la supremacía de la raza blanca, el mejoramiento de la gran raza blanca, la eugenicia, la llamada reproducción selectiva, o sea, eran los tiempos del ascenso de la Alemania del Nacismo y en Estados Unidos del Paionir Founta, no del fondo de Pioneros, en otras palabras, que racistas confesos nos sugieres, tú fueron los arquitectos de la política de repatriaciones en masivas de los años 30, ¿puedes contarnos? Sí, absolutamente, en 1920, la ciencia le decía, no era ciencia, pero la ciencia de Eugenics de Eugenics tenía una creencia muy firme en la política de los Estados Unidos, la creencia

que la raza nórdica, la raza blanca del norte de Europa, era la raza superior y que el resto de nosotros, en una manera u otra, era menos al punto de la gente de color, por ejemplo, la gente indígena era el raza imposible, el raza de basura, mexicanos eran lo peor, las razones que eran una mezcla de los dos, creían ellos, eran una mezcla, eran mestizos y siempre la raza baja iba a dominar, iba a dominar a la persona de una o dos o tres generaciones, entonces empezó una política grandísima en este país de cambiar del sistema

de inmigración, de legal al país, no se cerró la zontera con México, hubo un pleito grandísimo para hacerlo, pero no se cerró, por la mano de obra, se necesitaba la mano de obra en el campo, en los ferrocarriles, en las minas, ya no había aquí nos para importar porque eso era contra la letra y el gente de la China, entonces no se cerró la frotera, el sistema de inmigración de este país cambió completamente de 1922 hasta 1965, en esa época, solamente inmigrantes entran por país del norte de Europa, podían entrar, asiáticos lo podían entrar, cerraron la puerta a los italianos, a los grecos, porque escribían que esa también eran las bajas, pero no se cerró, no se cerró la frotera con México

hasta 1965, entonces otra vez en el 1975, y en ese caso se escribió la inmigración ilegal de parte del Congreso de Estados Unidos, antes de eso entraba la gente salida, llegaban a trabajar en el campo, trabajaban por 3, 4 meses, 5 meses, volvían a México, empezando en ese 65, eso ya fue imposible, y captando las personas aquí, porque no pueden entrar y salir libremente, esa gente era la gente legal, entonces eran los ilegales que se iban tener que llevar y encarcelar, así que fueron esas políticas, nos sugieren esas políticas racistas o esas ideologías racistas, las que estaban en el fondo, del diseño de manera muy mañosa, el diseño de esas políticas de inmigración de aquel tiempo, que favorecían

a través de cuotas, a los inmigrantes procedentes del norte de Europa, en detrimento de los inmigrantes por ejemplo de México, a quienes solamente se traía a conveniencia, dependiendo de la conveniencia del economía, aquí en el país, y como en el caso del programa de brazeros, pues de manera muy temporaria, sobre esto seguiremos conversando, me gustaría ver la versión modernizada de toda esa política de inmigración y de deportaciones masivas, pero antes nos iremos a breve pausa. A todos esta canción como un recuerdo dejamos y también de corazón este consejo les damos, de modo de repatirnos y algún modo hay que buscar sin que con más otros hermanos nos vayan a deportar.

En redes hay desaquí, el mexicano ha sufrido, pero nunca se ha habido, lo que ahorita sucedido. Todo el dictador al llegar es ya empezarón en charcorte, están llevando a la cárcel, al que nos trae pasa por ti. Aquí si es general, ya lo empiezan a notar, solo Dios sabe señores, sin que esto venga para. Muchos de lo sin trabajo que el gobierno está asistiendo, las esquinas se ven, están manzanas

vendiendo. Al fredo Gutiérrez está con nosotros en la línea telefónica, el fredo, como puedes ver, ya propósito para este programa, hemos cogido esta histórica canción que se titula la crisis actual y que se refiere obviamente la crisis de la gran depresión interpretada por los cancioneros alegres, por ahí en los años 30 cortesía de Arjulli Records, que nos hicieron el favor de encontrarla en sus archivos, al fredo Gutiérrez está con nosotros via teléfono desde Phoenix, Arizona, el es autor de el libro Tucin Against Hope, Tucin, el pecar en contra de la esperanza, nos encuentra disponible en español, pero nos dice al fredo que dentro de poco ojalá y se le haga la traducción, al fredo que te parece si escuchamos brevemente las llamadas de los oyentes para que las comentes comencemos con José que nos llamas del High en el norte de California, José Buenas tardes.

Buenas tardes, más queridas, como un comentario, su carencia a los que son residentes, y que ya se pueden hacer, ya damos, reciénmente muchos pensamos en vivir en los países de donde venimos, pero a la larga no pasa esto, y no más nos estamos seguiendo nosotros mismos, lo bueno que podemos hacer para los hijos y para ayudar a los demás a serpones en este país, no, yo pienso que es tiempo de que reflexionemos y que hagas el cambio, tenéis que pensar, yo digo de la cabeza a los diez, porque si estamos aquí, en esta tierra, vivimos porque queremos progresar, y progresar no es estar tentando en otro lado, a no ser que sea una persona que está viendo un negocio, en otro lado de veras, ¿disfacable?

Permíteme preguntarle, José, usted ya reflexionó y cambió, lo dice por experiencia propia? No, yo reflexioné y cambié, y ese cambié a más familias y amigos que tenemos, porque, porque le digo yo, no tiene caso que estamos aquí tratando de esperarnos y sin dar el cambio entre nosotros mismos, pues le aplaudemos mucho esa acción, el hecho de que al hacerlo se está convirtiendo en un verdadero líder, familiar, un verdadero líder en su círculo, de amigos a la hora de exhortarlos y animarlos a que efectivamente sigan haciendo, sigan convirtiendo su en una verdadera fuerza cívica en la comunidad, veamos con lupes que nos llaman desde Yaki Mastado de Washington, lupes buenas tardes. Tras tardes, está muy interesante el programa, cuando empezó a hablar el señor Flores, pues yo creí de verdad no ha contrado el número, y entre más hablaba, más me daba con a ese verdad, y yo quiero hacerle una pregunta, señor Flores, después de que ahora

tiene esa posición en sus conocimientos, ha llegado a pernaltos lugares, y pregunta es, ¿qué hizo él para, pues qué para reaccionar, qué reaccionó, y el cuando sus familiares les pasó eso, siendo ciudadanos americanos, ¿qué por suena una guerra y cierra una demanda? A mí se me hace que es muy buen tiempo para hacer una demanda ahorita con todas esas candidaturas que hay para presidente, y entonces eso había reaccionado a los ciudadanos que están registrados para votar y espanos, eso los había reaccionado, ¿verdad? Y él está editando su libro, pues ya casi todas las veilerías de los jóvenes, los estudiantes, los colegios, pues salen en inglés, verdad no hay problema, y se acumula con el otro, pero yo quiero saber por qué no hace algo ahorita que al votar y a la calle era, dijo

mi abuelo. Muy bien, gracias por ese llamada, y esa pregunta lupen un momento, seremos la palabra al Fredo, para que nos comente al respecto, bueno, lo de Alfredo, lo que le pasó a su familia pasó en los años 30, Alfredo me parece que todavía no, estaba en este mundo al Fredo, todavía no nacía, pero bueno le pediremos su comentario acerca de cómo reaccionar ante la actual política de portación emasivas y cómo ha reaccionado, él de hecho, en esta historia de luchas que ha tenido, vayamos rápidamente con Juan que nos llama desde Fresno California, ¿júan buenas tardes? Mi nombre es Juan y mi comentario es que ya deberíamos del tiempo es aquí, ahora para votar antes de que nos pisen como, como ellos quieren verdad, porque es la verdad es lo que ellos quieren pisarnos a todos, pues que no sean blancos y ese, yo es lo que digo nada más que es el tiempo, es aquí y es ahora y no es otro país, es el país, es de nosotros también.

¿Y a qué se refiere con qué es el tiempo aquí, qué es lo que hay que hacer, qué es lo que nos sugieres de Juan? Pues para votar, por supuesto, para votar, porque digamos de diez, no quieren votar ni cinco ni seis. Muy bien, el tiempo es aquí y ahora hay que fijarse y el lugar donde hay que hacerlo es en la urna de votaciones, nos recomienda, Juan, gracias Juan, José nos llama desde Napa, California, José, buenas tardes. ¿Y si se ha vuelvo en las tardes? Sí, mira, si se hace un comentario de un comentario que les hizo el expresidente Yorbush a los republicanos que no entendieron, pero que les dejó quizás a Don Altruez también de datos para que complementaran cuando le dijo que lo latino, teníamos varios similutú con los republicanos, lo que no les dijo Yorbush y que lo tienen que descubrir, que no son más soquistas, que no les gusta que los traten mal, ¿no? O sea, como lo está haciendo, Don Altruez, ahora vienen en los debates de republicanos

que bajaron loco, o sea, Tedoro Cruz es más duro, aún con los latinos, aún que Don Altruez, aunque también Don Altruez es duro, pero yo no te a Tedoro Cruz con un odio, con una manera positiva, de que sí puede hacer más daño a los latinos y odoro Cruz. Ahora, en otros países, quizás en un condado o en un estado, sí puede haber un payaso como gobernador, inclusive en otros países que no tienen poder económicos ni podería o armamento, pero ante el país importante del mundo, un loco o un payaso, te voy a decidir a su profeta, pero hasta puede tomar una tercera guerra mundial, ofendiendo como lo hace con cualquier gente y burrlando, por ejemplo, a Rusia o a China, sin saber moderar, estaríamos hablando a lo mejor de una tercera guerra mundial y eso si nos traería un problema. Y yo piso otra cosa de los votos y las primarias, no salieron varios latinos, tenemos un

aviso y una costumbre de que cuando ya es lomero, es cuando salemos en alta, es la esperanza que tengo de que salgan a agotar todos los latinos para ganar a muerte. Muy bien, ahí está el ánimo y ahí está la esperanza, igualmente en voz de los oyentes, pero además los temores, los temores que llevan a motivan a nuestra gente a hacer algo en este momento, una reacción a las llamadas Alfredo? Bueno, primeramente, en el caso de qué hice, yo le he dedicado mi vida, le he dedicado mi vida a lucer para la justicia, para la nuestra comunidad, para los mexicanos, para los mexicanos, para todos en este país, eso ha sido lo que hice y lo con eso en esa marad respondí, pero ya he hablado de una demanda que se, les voy a decir que en dos casos hay hubo demandas, que por la razón del tiempo y por la razón de que no hay archivos, que tanto se perdió, no hubo justicia, la primera vez fue con los esporcados, el quiso

montar una demanda, alguien lo sabe y le escutar a todos los esporcados y las familias de la U.S. a que se sirvaron documentos y hicieron montar una queja y no, no llegó nada, a fin de lograr una indemisación, de la obra indemisación, y contraer unos brazeros, era parte del requisito del gobierno americano y el gobierno mexicano es que si van a pasar un fondo para cuando volvieran a ellos, era para asegurar que van a volver a México y van a traer a ese fondo los iba a traer y era una cuenta de ahorros para mexicanos, el gobierno americano dice que fielmente hizo sus pagos, el gobierno mexicano no sabe nada de sus pagos y la realidad es esto, que menos de dos por ciento de los brazeros, si vieron ese fondo, también han ido a

corte, porque yo creo que sí que la lucha de los brazeros, de los veteranos brazeros y sus familias hayan México por el resacimiento de esos fondos. Tanto la demanda se motore desde aquí, tiene 885 años, lo que les dije es que las cortes demandas nos pueden dar alivio, pero el final del día a lo que nos va a dar alivio es que nosotros como una comunidad participemos cívicamente como ciudadanos, como ciudadanos, y el 42 por ciento, el 42 por ciento, jamás nos dará poder en este país, tenerse alivio al 60 al 60. Nos vamos a empezar a hacer la mayoría, la mayoría definitivamente, usar el poder de la mayoría, ahora ¿qué piensas a propósito de otras iniciativas ciudadanas de la ley que pasó hace unos meses en California, en esa ley se instruye a las escuelas públicas a incluir

el tema de la repatriación de mexicanos de los años 30, dentro de sus libros de texto para que los niños se enteren de las injusticias cometidas, pues ya sigue casi un siglo contra sus familias, esa fue una iniciativa que nació de los ciudadanos en los ángeles, tengo entendido, ¿qué piensas de esto? El tremendo, también se está a Operation Wetback, se parece ser parte del historia de los Estados Unidos, fueron injusticias, lo que les pasó a los japoneses, durante la Segunda Guerra Mundial, la repatriación en 32, Operation Wetback en 54. Ahora, a diferencia de los japoneses en esta historia en este país, pero a diferencia de algunos otros pueblos donde el gobierno federal ha ofrecido disculpas, el gobierno federal que yo sepan ha ofrecido disculpas por el daño cometido contra el millón de gente que resultó afectada cuando la repatriación, ¿no? No, además, cuando se montaron estas demandas de Javier en el al gobierno federal que se

ha descendido, que ha dicho, no, no nos tenemos manos limpias, teníamos el derecho a hacer eso, y eso en Repatriation Operation Wetback y la cuestión de los raceros es que le pasó a los ahorros de los raceros, y ambos países, México y los Estados Unidos, no saben nada de los millones de dólares, ¿cuál es que? Que había más de cinco millones de braceros en el término de esos del 45 a 65, había más de cinco millones de braceros, agregando dinero, hablamos de millones de dólares, que se perdiaron, nadie sabe dónde estar. Y sin hablar, además de los millones que se perdiaron en propiedades o en fondos, ahorros, etcétera, de aquellos de que el millón que fue deportado en los años de la repatriación, eso todavía está por ese daño, está todavía por ser cuantificado,

podemos con Bernardo que no llama desde Fresno, California, verdad, no pueden estar eso. Buenas tardes, Samuel, mira, no es más este, recarcar otra vez el comentario del último la diodiente, se hagan a votar, porque si no vamos a estar violándos, pues la mañana este señor Donald Trump parece que hay una entrevista a la NNC, el reportera le conme, le preguntaba que como iba a hacer pagar en México, la pareja quiere poner la cega, quiere poner, y le dijo no, pues tiene que pagar 80 millones de dólares, que ya se hace con sumas temáticas del señor, le digo, pero si no te lo quieren pagar, ya seguimos cuando lo van a pagar, digo bueno, pues nos vamos a la guerra, o sea, fíjate, fíjate, tú eres presidente y fíjate lo que digo, nos vamos a la guerra, o sea, es, es, es, sin claro que los latinos, si si digo a mi casa somos como 20 personas que ya tendremos, ya botamos, somos 21 porque acabo regresar a mi muchacho ayer, la llena de la forma y la manda por correo. Entonces aquí tenemos quien señal este, señor y ese señor nuevamente y el repartió republicano que sigue a los latinos que siguen teniendo, no nos más mexicanos, pero

refiero a todos los latinos desde México hasta ir hasta Argentina, hasta Abend hasta a Brasil. Tienen que salir a votar porque, si no, vamos a estar llorando y eso no nos va a gustar. Entonces, es mi comentario de veras en un gusto. Hoy esta clase de programas, es un calor del señor que tenías de detenvitado. Voy la historia, eso fomenta motivación. Yo estoy muy motivado en este país, en que nos queda en corren, no nos vamos a ir, nos marcha, tenemos. Muchas gracias. Gracias Bernardo, gracias por esas palabras de Stimulo M, nos vemos abrevísima pausa, seguiremos con la parte final, la reta final de este su programa con Alfredo Gutiérrez como invitado en esta ocasión. En Radio Vilingue su voz se escucha, participe llamando al 1-800-345-4632-1834-Lini, o envíenos correos por medio de nuestro sitio radiovilingue.org.

Y a los dicho tú, Alfredo Gutiérrez, lo han dicho varios radiguientes de cómo los dos candidatos punteros del Partido Republicano están ahorita dedicados a encender los ánimos de sus bases, a atizar los ánimos de sus bases con la bandera de los mega muros y las mega deportaciones. De hecho, uno de ellos pues ha ensalzado y ha puesto como ejemplo, como modelo ejemplar la operación Wetback de los años 50's que ya ha mencionado esa operación que en la que se deportó por aire, mar y tierra entró que se encamiones en todo a cuánto indocumentado logró capturar, ya nos ha dicho no solamente las autoridades federales y no estarás locales, ¿no? Al menos uno de sus candidatos ha sido muy entusialmente saludado por los peores grupos supremacistas del país. ¿Qué piensa de la situación renace el racismo al estilo de antes, al estilo más brutal, al estilo primitivo, Alfredo? Sí, yo creo que sí, eso, eso,

yo creo que en que Trump pierda Cruz, Rubio, los tres que están levantando este obvio en controlatilos, siete, dos son latinos, ¿eh? Dos, dos, dos y esto, uno de los dos padres cubales, ¿eh? Que los tres, este obvio en que pierran los tres, en que llane Bernie Sanders, y este año ya, ya abrieron la lata, aquí ya salió, ya se, de ramó, bastar, hacer años, antes, antes que lleguemos al punto, yo creo otra vez que podamos hablar, hablar de una manera civil, ¿de este? Ya abrieron la caja de Pandora, digamos, dejaron escapar esos demonios, los demonios de el odio, ¿no? Y efectivamente, seguramente eso ya se comienza a ver, no solamente en la política, sino en algún, en muchos otros lugares de la vida social, esas palabras de odio ya se están

reproduciendo, ¿no? Y particularmente en contra de mi gran teoría de la política. ¿Qué es con un odio? Unas palabras, una frase que desde los, no hemos oído, ahora es como una dearlas otra vez, pero quisiera apuntar de alguien de, de uno de los, de los años de antes, que, que, en, en, en el opinión de el Cruz, y igual que Trump, claramente Trump es, es el, es el más runo, todos, el más grosero de todos, pero, pero términos de las políticas de cual hablar, la, la, las políticas de las exportaciones masivas, las, después, las políticas de cenografía, esos jóvenes, por ejemplo, Dream, los Dreamers, los ventados Dreamers, ya no tengan el derecho de estar en este país, las políticas son iguales, los tres tienen, parece que también una competencia para ver cuál puede inventar más, más tácticas de hoy o en contra de nosotros que el otro, no merece todo lo que está recibiendo

de nuestra comunidad, pero, yo que querían, claramente, que están diciendo nosotros. Ahora hay que estar muy el pendiente, difícil saber a quien tenerle más miedo, nos sugiere al fredo, vamos a, se nos agotan ya los minutos de este programa, vayamos a las llamadas finales, y les pediré brevedad a nuestros oyentes, comencemos con el señor Álvares de Salinas, adelante señor Álvares, buenas tardes. Osamuel, buenas tardes, solamente quería comentarle algo a toda la comunidad, las ativas, nosotros todos los que nos están haciendo, nosotros mismos lo hemos permitido, el día que nosotros nos enfoquemos más en nuestros hijos y los preparemos más, y nosotros también nos preparemos más, sabe qué vamos a tener las armas que tienen, la capacidad del entendimiento para poderlos enfrentar a todo lo que nos está pasando. Ellos saben muy bien, todos los políticos saben muy bien que la comunidad latina no

le importa ir a la escuela, no le interesa, porque el índice en las universidades es muy bajo, y así de esa manera ellos nos pueden manejar a su gusto, el paso lo mismo con el gobierno de México, lo mismo, el día que este pueblo es en la comunidad latina en Estados Unidos se prepara, se van a dar cuenta y ellos lo han dicho, este león está dormido todavía, el día que despierte este león, sabe qué, se va a salir de la jaula y ellos se va a salir de la jaula, muy chocuidado, así es, el día que nos preparemos, el león saldrá de la jaula, estamos como estamos, porque lo estamos permitiendo, nos estamos dejando, nos sugir el señor Álvares Javier, no te llamas desde Fresno, esta será la última ya llamada Javier es adelante. Ah sí, gracias Javier, por la oportunidad, pues es el león, necesitas salir ya, y yo no me entiendo como en tantos ciudadanos, porque en ciudadanos fueron sacados y que se quedaron, por fin hacer nada por impedirlo, en su

país, o era su país, y a algunos sí los corrieron, yo no entiendo como es que me permitieron que fuera eso, y sí, pues sí, ya son, va a ser otra cosa parecida, porque este señor ya es de la atención mexicana, os digo que son gratis, pues creo que tanto ayer como hoy ha habido quien ha hecho algo por impedirlo, tanto en la política de deportaciones de que el tiempo, masivas como la política de deportación sexual, hay gente que ha opuesto resistencia, Alfredo, ¿puedes ilustrarnos sobre esto? Sí, siempre hubo resistencia, siempre, siempre hubo resistencia, pero francamente el poder de huirlo federal, el poder de la fundamental siempre ganó, como sigue haciéndolo hoy, hablamos, hablamos de Operation We're Backed, de Re-Faturation, porque en esos años se hizo en una manera bruta, ahora se está haciendo lo mismo, pero si hacen

una manera con mucha burocracia, con mucha legalidad, pero francamente han deportado bajo dios más de 3 millones de personas, actualmente está pidiendo vama por más fondos para deportar a 50.000 niños de Centroamérica por la mayor parte de Centroamérica, niños y mandarlos otra vez al peligro, al horror, de Honduras, Salvador y Guatemala, entonces vamos a ver, tenemos que ver eso que pasó repasado, pero también tenemos que reconocer que la táctica, la mena de haciarlo ha cambiado, pero sigue pasando. Nos dices que esas políticas de que el tiempo es política racistas, no de racistas con fesos de que el tiempo no, ahora hoy la diferencia en cuanto a los años 30 es que tenemos un presidente negro y a miembros de la vinte presidencial de origen negro que se hace encargo de aplicar esas políticas, ves de todas formas en estas megadeportaciones

el rostro del racismo institucionalizado detrás. Sí, tenemos las demócratas, que nos dicen que son nuestros amigos, que dicen que son van a pelear e ilusuar con nosotros que no lo hacen, tenemos las senadoras de California demócratas como fans, que no solamente no nos ha ayudado, pero si ha sido una voz constantemente en contra de migración justa para las tímulas americanas, y sigue en su papel como senadora, pero lo sigue porque uno, vemos a republicanos en una manera muy crítica, para nunca, y con la manera igual de ser tan crítica a los demócratas, y no vemos el que están haciendo ellos, tenemos que tomar nosotros posición de nuestro poder que tenemos, cuando 60 por ciento, 60 por ciento de las personas que son elegibles para

votar, y son elegibles para defenderse con su voto, no lo hacen, y solamente el cuarenta por ciento lo hacen, entonces uno tiene que agargar la conclusión que a veces una comunidad recibe lo que merece, y ese es el caso de nosotros, no se dice que todo pueblo tiene el gobierno que se merece, todo pueblo tiene el gobierno que se merece y efectivamente si el pueblo no se faja, no sale, no hacía algo, y no se hace cargo de sus propios decisiones como pueblo, entonces tendremos esa clase de gobiernos, Alfred Gutierrez, no merece más que agresarte muchísimo por tu presencia en línea abierta, en 15 segundos mensaje final. Pues eso es que tenemos que tomar poder, tenemos que tomar cosas si no nosotros mismos, si tenemos esa capacidad la tenemos, el 60 por ciento de los otros en la última elección que damos en la casa, hacemos nada, si eso llega a pasar otra vez, vamos a tener un

trampo, vamos a tener alguien así, es tiempo que a esas acudir a sus patos y a sus vecinos que salgan a votar, eso, eso, muy bien Alfred Gutierrez, muchísimas gracias, un gran abrazo, hasta luego, Alfred Gutierrez estuvo con nosotros amigos rodillantes y usted gusta seguir siendo parte de la plática, vaya al radiblingue.org, dejen sus comentarios por esa vía, a nombre todo el equipo de trabajos, amor, los cosas desfide, sigan pasando todos ustedes muy buen día, hasta la próxima. línea abierta es un programa de noticias, diálogo y comentario producido por radio bilingue, infresno y oclan california, con la auspicio parcial de The Ford Foundation, The Open Society Foundations, The Evelyn and Walter has Junior Fund, The James Irvine Foundation, The California Endowment and The Robert Wood Johnson Foundation. Este programa se distribuye a través del servicio de satélite de la radio pública nacional

de los Estados Unidos, la Universidad estatal de California en San Marcos, hace posible la transmisión por medio del internet, el conductor técnico es Jorge Ramirez, asistente de producción, María de Jesús Gómez, Samuel Orozco es el productor ejecutivo, las opiniones que escuchó son exclusivas de sus autores, escucha usted, satélite, radio bilingue.