Línea Abierta; Mexico: The New Administration

Bienvenidos a línea abierta, su programa de Discusión y Comentario ofrecido por Radio Bilingüedes de Fresno, California, con auspicio parcial de la Corporación para la Difusión Pública. Hola amigos, ¿qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a esta segunda edición de línea abierta, saludos cordiales de parte de Samuel Orozco a nombre de todos, en satélite, radio, bilingüe, su cadena de emisoras públicas para toda la nación. En español. Hoy hablaremos del progreso en las pláticas de paz en el sureste de México, el presidente Vicente Fox, envió ya la iniciativa prometida al Congreso sobre Chapas, el comisionado de la paz, Luis H. Álvarez, un alto iristinguido panista, por cierto, se alista para viajar a un encuentro con los zapatistas en búsqueda del subcomandante Marcos. Por otra parte, hoy toma posesión Pablo Salazar Mendiguchía, como gobernador de Chiapas,

el es el primer gobernador o posicionista en hacerse cargo de esa conflictiva entidad, le toca parte también de los pasos hacia la paz en esa provincia, igualmente trataremos al final de nuestro programa de ofrecerle algo de la reunión que sostuvo el presidente mexicano Vicente Fox con algunos líderes emigrados mexicanos y mexicoamericanos, todo esto y más en línea abierta, pero antes las noticias. Esta es la segunda edición de noticiero latino, un servicio de satélite radiobilíngue, soy María Heraña y estas son las noticias de hoy en voz de nuestros corresponsales. Desde la Ciudad de Washington le sin forma rola en masa, mujeres maltratadas de otro país se podrían usar sus casos como víctimas de abuso familiar para solicitar a sílo en los Estados Unidos, según una nueva disposición propuesta ayer por el servicio de inmigración, la decisión fue recibida con agrado por grupos activistas en inmigración y defensa de la

mujer, como un paso largamente esperado para proveer refugio a mujeres que abandonen sus hogares en otros países donde las leyes no le ofrecen protección, además expertos dicen que las reglas también deberían ser usadas para inmigrantes viviendo en Estados Unidos y que a veces son deportados juntos sus consejos con víctimas de delitos familiares, desde Washington y para noticiero latino reportó rola en masa. Desde Nueva York, Marco Vinicio González informa, el Departamento de Policía de la Ciudad de Nueva York apagó la Antorcha Guadalupe, y acortó a una sola media la ruta que los antorchistas mexicanos han recorrido en dos ocasiones pasadas por toda la ciudad, el día 12 de diciembre que celebran a la vigen de Guadalupe. Este fue el balance de un plaito legal sostenido en días pasados entre la asociación de Pellac y la Policía de Nueva York, quien por tercera ocasión consecutiva ha intentado prohibir del todo el acto de los antorchistas, aunque no ha tenido éxito en el pasado gracias a la intervención del recién fallecido Cardinado Conorz. Muerto Conorz han sido dos consejales de Estados Unidos esta vez quienes intercedieron en favor

de la TPIAC, para que la Policía permitiera que los antorchistas marchen con la antorcha, aunque sea pagada, a menos que los 1.500 corredores mexicanos hubieran comprado sus antorches en este país y no en México, dijeron las autoridades para noticiero latino desde Nueva York, Marco Vinicio González. En la frontera con México, Manuel Ocaño reportando, el Condado de San Diego aprobó una propuesta de la Unión de Trabajables Agrícolas para conmemorar el extinto dirigente César Chaves el 31 de marzo de cada año, apenas en su tercer día de gobierno en Nuevo Alcalde de la Ciudad, el expuesto superior de Ignorce, aprobó junto a cuantas consejales la propuesta sin recurrir a debates, la Unión había pedido durante cuatro años la misma celebración a la exalcaldeza Susan Golding, más de 11.000 empleados públicos alcanzarán con goce de sueldo en esa fecha, para noticiero latino en la frontera con México o Manuel Ocaño. Desde justo antejas en reporta Traúl Feliciano Sánchez, un grupo de defensa legal hizo un llamado a legisladores estatales para modernizar la forma en que tejas provee abogados para los pobres acusados de crímenes, el director del proyecto Sin fines de Lucro, defensa

justa, dijo que este es el momento para que todo el mundo tome acciones concretas para mejorar la defensa de los indigentes en tejas, el proyecto envió equipos de investigadores a 23 condados dejanos que representan el 61% de la población estatal para examinar la defensa de los indigentes, los enfermos mentales y los inmigrantes son con frecuencia representados para abogados en experiencia o que no están calificados para casos especializados. Para noticiero latino desde justo antejas Raúl Feliciano Sánchez. Derelos Ángeles informa a Carlos Quintanilla alrededor de 25 escuelas de California, ocho de ellas ubicadas en los Ángeles, no recibirán ni un centavo de lo cerca de 700 millones de dólares en premios que el Estado iba a otorgar por sus logros académicos en el examen estatal Stanford-9. Estas escuelas habían sido elegidas para recibir los premios prometidos por el gobernador Gray Davis, sin embargo la Junta de Educación estatal decidió invalidar los resultados del índice de desempeño académico de todas las escuelas en que más del 10% de sus estudiantes fueron excluidos. El número de escuelas en el estado que

no recibirán ni un centavo por su rendimiento académico podría sobrepasar la 155. Derelos Ángeles y para noticiero latino informó Carlos Quintanilla. Desde la Ciudad de México, central y science informa, con el afán de revertir el crecimiento desordenado de la Ciudad del Jefe de Gobierno, Andrés Manuel López Obrador, aclaró que su proyecto de construir 20.000 viviendas para los pobres, no afectará las zonas de reserva ecológica ubicada en la periferia del Distrito Federal. En cambio, dijo, serán en el área del centro donde hay infraestructura subutilizada. López Obrador advirtió que los que infringe a la ley en áreas ecológicas no tendrán derecho a fianza. Además voy a estar recorriendo constantemente la Ciudad que se están construyendo. Unidades habitacionales central para ensotimilco, a pesar de estos lineamentos de política, el que de esos permisos de construcción no solo se va a ir a la calle, sino se puede ir hasta la casa.

El proyecto de viviendas será base de créditos para las personas de bajo recursos, incluso para los que ganan un salario mínimo que es equivalente a casi 4 dólares por mes. Para noticiar olatinos y talisaes desde la Ciudad de México. Noticiar olatino es una producción de radio bilingüe en Fresno, California, con auspicio parcial de la Fundación Robert Wood Johnson, California en Daumen, y la corporación para la difusión pública. Escucha usted, satélite, radio bilingüe. Y escucha usted, línea abierta, un servicio de satélite, radio bilingüe, la red Latina dentro de la radio pública nacional. Amigos, estamos a su disposición via de la radio, satélite via internet también, triple w punto, radio bilingüe punto, o rg. Pase la voz, estamos en vivo, ahí está nuestra señal de audio en vivo. Igualmente, en esta hora estáremos aceptando sus llamadas a la mayor brevedad posible, el número es el 1-800-345-46-32 para comentar los temas del día. En breves minutos más, amigos, hablaremos cerca de lo

que pasa en México. En México hay progreso en el proceso de paz, en las pláticas de paz, por ahí el comisionado de la paz, Luis A. Chiálvarez. Alista sus maletas para viajar un encuentro con los zapatistas, con el subcomandante Marcos, va en la mejor disposición, dice él de lograr un acuerdo sustantivo, y hoy es día de la toma de posesión de Pablo Salazar Mendiguchía, como gobernador del Estado de Chapas, deberá usted recordar que Salazar Mendiguchía viene, bueno, ha sido el lecto al cargo. Como resultado, una coalición de varios partidos de la oposición es el primer gobernador o posicionista en este estado. Eso en la mayor parte de la hora, pero queremos empezar con la noticia de último minuto. Y esta es la noticia de que la Suprema Corte del Estado de la Florida falló en favor del vicepresidente Algor decidió aprobar, decidió darle la luz verde al recuento a mano de los votos

en aquellos condados que se habían impugnado. Esto deberás promete volver las cotas, las cosas, pues patas arriba y promete seguramente prolongar aquí la batalla legal, la batalla política, la batalla en todos los frentes, todavía más de lo esperado. Para informarnos en los detalles, Lourdes Alcañiz en el Condado Broward, epicentro de este sismo político, Lourdes, buenas tardes. Hola Samuel, buenas tardes. Pues sí, una bomba total. Hace tan solo unos cinco minutos, la Corte Suprema de Florida ha anunciado que revierte la decisión del juez Saul Sandres en la Corte del circuito y ordena que comience inmediatamente un recuento de todos los votos que no se habían contado, los que las máquinas no contaron en los condados de Palm Beach, en el de Miami-Dade y también en todos los condados de solidar en los que estos recuentos manuales no se han llevado todavía a cabo. Es decir, si las cuentas

les han acord, como tiene pensado, podría conseguir solamente en estos dos condados mil ochocientos votos que le pondrían por delante de los 537 que oficialmente tiene ahora el gobernador Pus. La Corte ha llegado a esta decisión por cuatro magistrados a favor y tres en contra, es decir, hace una decisión bastante reñida. Este dividida hay que, por lo tanto, promete atizar ser leña para la batalla política de parte de los republicanos sobre todos. ¿Qué se sabe en relación a la explicación que tienen que dar a la Suprema Corte de Justicia de la Nación Lourdes? Los magistrados todavía no se han pronunciado a ese respecto, aunque esa es otra materia. El recuento no estaba incluido entre las temas que iban a pasar a ser revisados por la Corte Suprema de Justicia. Lo que ocurre es que todavía en los condados de Palm y Miami, sabemos que había votos que pueden ir a Parabuz. Pero, sin embargo, esta decisión que amplía ahora el recuento al resto de los condados en Florida, puede poner las cosas todavía más difíciles, porque hay condados que sí que en los que el voto republicano era

mayoritario y hay otros que sin embargo la democrata. Y, por el momento, todo el análisis ha estado centrando en estos dos condados fuertemente demócras, es decir, que la victoria no está todavía totalmente cantada para algo. ¿Para esto significa que estos condados deberán tomar medidas inmediatas para proceder ese recuento a mano? Inmediatamente. Según la ordena verificado ahora el recuento de empezar ahora mismo, esta misma tarde se tiene que poner en marcha y empezar a contar todas las boletas que no sean las boletas que pasan lo que llaman underpodes, los que no son no votos porque la máquina no le que se ha votado para ningún candidato. Y esto puede ser por tanto, bueno, como se ha venido hablando estos días, porque quedan recortes de papel que impiden que la luz pase a través de eso se lea. Entonces, bueno, por el momento está claro que de acuerdo a los análisis que se habían hecho al principio del recuento de una porción de los votos en Miami-Dade, puede haber ahí solamente Miami-Dade como 600 votos para algo, aparte de unos 300 más en Palm Beach también y luego bueno en el resto de los condados, aunque como se comentaba puede

ser que bussen este recuento también gane votos, es decir, no sabemos ahora mismo cuál es la situación final. Lo que sí que se sabe, probablemente después de esta edición es que la legislatura de Florida va a pasar inmediatamente a la acción, porque no está en de acuerdo con el proceso que está tomando este, consideran que la certificación valida es la que hizo Katherine Harris. Entonces, probablemente esta semana van a pasar a votar a sus propios selectores, lo cual va a ser la situación más interesante porque es posible, ahora sí que es posible que ante el Congreso de la Nación se presenten dos grupos diferentes selectores. Mucho que frontal aquí entre los dos poderes, el político, el legislativo y el ejecutivo de la Florida contra el Poder Judicial representado por la Suprema Corte de Justicia de la Florida. ¿Quién dicho los abogados de George W. Bush? No, no les ha dado tiempo todavía ni a pronunciarse, porque como se comentó, se ha sido hace cinco minutos, es decir, se había analizando el texto, ha salido un vocero de la Corte, ha leído un resumen de lo que era el dictamen de la Corte y la edificia en total están ahora mismo analizando la abogados de ambas partes.

Así es. Y bueno, creo que ya por adelantado habían de alguna forma especulado o habían de alguna forma avisado estos abogados de que en caso de que la decisión les fuera adversa, ellos acudirían a la pelación, que en este caso sería ante la Suprema Corte de Justicia de la Nación. Así es, el mismo borneador, mucho, ratificó eso esta mañana, es decir, habrá pelación segura. Pero mientras tanto se van a llevar a cabo los recuentos, que era lo que algo están desesperadamente necesitaba para verte realmente, porque la cosa cambia mucho de que en teoría haya votos aquí, haya votos que realmente se han contado, se han verificado que esos votos están ahí. Quedas, sin embargo, traen conmita, porque la Corte, bueno, todavía no se ha analizado lo que la Corte ha mandado, pero queda toda disputa sobre que los famosos votos en los que aparece una pequeña indidura, pero no está totalmente desprendida el recorte, eso todavía no se sabe muy bien cuál es el criterio que se va a aplicar. Como es criterio. Es un criterio diferente, se empalviche en Miami Bay, que era la gran disputa de los republicanos, que no hay una regla común para hacer este

recuento. Los criterios sobre la, aquí los votos que habrán de contar, no sobre las, que consiste intención y que no es intención de votar. Exactamente. Muy bien, y seguramente habrá que seguir, entonces, aquí las tácticas dilatorias que el Bando Republicano comience a implementar con miras a retardar este proceso de recuento de los votos a mano mientras toma medidas para la Suprema Corte de Justicia de la Nación. Efectivamente, se abre de muchas, muchas sonalistas, creían que este era el punto final, que muy probablemente la Corte no se va a pronunciar en favor de Algor y que aquí se ha quedado la historia palela, aquí se ha quedado la batalla legal, puesto que habían indicado que iban a catar el mandato de la Corte Suprema, sin embargo, esto no solo no lo acabas, no que abre otra serie, otro grama abanico de posibilidades de qué es lo que pasará la semana que viene con todos estos recuentos. Así es, las sorpresas están a la orden del día, están por lo visto y después de cada una de ellas hay otro gran asombro, esto definitivamente

para muchos llega inesperado, todo el mundo estaba contando ya con irse a su casa, con la novedad, seguramente de que George W. Bush hubiese resultado ratificado a raíz de esta fallo de la Suprema Corte de Justicia de la Florida, pero bueno, al contrario, siempre esto es el escenario para más y todavía más devastador, seguramente confrontaciones. Es una elección que se reciatamente pasará a los anales de la historia, esto ha sido ya ha pasado, seguramente a los anales de la historia. Lourdes, te voy a agradezco muchísimo a mente por mantenernos al día, mantente al pendiente, seguramente por si algo trasciende en los próximos minutos, de cualquier forma el lúneo nos comunicaremos para más detalles. Estaremos en contacto, Samuel. Hasta luego. Lourdes alcañiz, amigos, desde el condado de Brewer, uno de los condundados en disputa, uno de los condados impugnados por parte de la dirección democrata en relación al subconteo de los votos o al mal conteo por parte de las máquinas de estos votos. En este caso el conteo se ha pedido y se ha ordenado, sobre

todo, tomando cuenta lo reñido de la elección, la ley de la Florida, lo estipula. Si la elección no alcanza a llegar a cierto porcentaje, me parece que es menos de 1 por ciento del porcentaje que separa a ambos contendientes. Esto es automáticamente entre en acción el proceso del recuento a máquina, el recuento mecánico, la campaña de demócrata pidió un recuento a mano a fin de salir de todas las dudas, tomando en cuenta de que se ven observado además y regularidades en este proceso de la Florida. Eso sin considerar además la acusación de los cargos que todavía penden sobre este proceso, gruesos cargos de intimidación y además de desfavorcer el voto de las comunidades de color, de los haitianos, de los afroamericanos y de los mexicanos, de los inmigrantes mexicanos que reside en la parte sur de la Florida. Todo eso todavía está pendiente y seguramente es una gruesa nube que pende sobre estos

comicios presidenciales de la Florida que pues ya ustedes lo sabe, serán decisivos a la hora de inclinar la balanza dentro del colegio electoral, el organismo que al final de cuentas decide quién será presidente. Seríamos amigos, cambiando de tema, ahora hablando sobre México, pero antes nos vamos a una muy breve pausa. Aquí en lina abierta su palabra cuenta, entre la la plática, ya me al un 845-4632-1834-Línea. El lino abierta, amigos, nuevamente, nuevamente una decisión muy dividida de 4 a 3, la corte suprema del estado de la Florida, ha revertido la decisión de una corte inferior, misma que pues había anulado la posibilidad de los recuentos a mano en favor de algo, tal como lo pedía, la defensa de algo, y la corte suprema del estado de la Florida ha dicho hay que darle

luz verde a este recuento manual en varios condados impungados y ese recuento de un momento a otro seguramente se pondrá en acción, antes seguramente la estupefacción y seguramente el malestar del bando republicano. Seguiremos muy de cerca esta noticia, mientras tanto en la Ciudad de México tenemos ya con nosotros amigos a Citali Science, nuestra corresponsal, ¿qué tal, Citali? Hola, ¿cómo están? ¿Cómo está toda la gente por allá? Estamos bien, gracias, pues, Citali, una plática se nos quedó pendiente o más detalles se nos quedaron pendientes en la plática que tuvimos el reporte, que tuvimos especial, este pasado en lunes de tu parte hay que recordar para beneficio de nuestros escuchas, de que el pasado fin de semana tú asististe a Chiapas, viajaste a Chiapas, con tal de participar o con el fin de participar en la conferencia de prensa convocada por el ejército zapatista de liberación nacional, en ella estuvo

como vocero el subcomandante Marcos, a fin de pronunciarse en relación al nuevo gobierno, la nueva administración de México, la administración de Vicente Fox y las perspectivas para un diálogo, allí Vicente Fox, perdón, el subcomandante Marcos delineó las condiciones para ese diálogo, ¿verdad? Dinos que ha pasado, entonces a la fecha al final me gustaría que luego nos contaras más detalles de tu visita de Chiapas, pero dinos que ha pasado de lunes a la fecha. Pues mira, de Navar Recuerdo, recuerdo rápidamente que fueron tres demandas del ejército zapatista de liberación nacional, una es el retiro de los militares de las zonas y la otra es que la iniciativa de la cocopa realizó en 1996. El cocopa hay que decir en la Comisión de Concorde y Pasificación. Así es, y qué bueno, se implica los acuerdos de San Andrés para la autodeterminación de los pueblos indígenas, fuera llevada al Congreso. Estas dos de alguna manera se cumplieron,

el retiro parcial de los militares fue anunciado el primero de diciembre en el mismo momento que tomaba posición Vicente Fox, como presidente de la República. La segunda, apenas este martes, el ejecutivo federal envió esta iniciativa de ley al Senado. Y ahorita bueno, está en proceso. Por otro lado, hoy que también es así súper importante y es reciente. En la toma de procesión de Pablo Salazar Me Indiguchía se cumple al menos en palabra la tercera demanda que es libertada a los presos políticos. Él lo anunció y la anunció en el mismo momento de la toma de procesión. Y de hecho, ya designó a alguien para una Comisión Especial, es Mario Erran Salvati, el Fuehélix Procurador en el gobierno de Roberto Alvors, Interino del Interino, ¿cómo sabes? Entonces, ya van a empezar a revisar los expedientes de los presos que son alrededor unos 100 zapatistas en todas las cárceles de Estado, lo cual

te digo, me parece interesante, ¿por qué? Por lo menos ya se vislumbra que la negociación para terminar con el conflicto en Chiapas, pues ya está más cerca en los tres primeros puntos planteados por el ejército. Y va rápido, por lo visto, ¿no? Y va rápido y que bueno, en este momento se han registrado más avances hacia la paz que en los últimos cuatro años, ¿no? Por lo menos desde que inició el conflicto. Así que, pues, te digo la cocopa envió la Comisión de Concordia y Pacificación. Esta iniciativa, la inició en el 96, el único problema que tiene en ahorita, por ejemplo, los legisladores tienen diversas posiciones, los únicos, que son en el grupo de izquierda el Partido Revolucionario del Partido de la Revolución Democrática, ellos son los que apoyan completamente esta iniciativa. Sin embargo, los del Partido Revolucionario Institutional y los de Accion Nacional, ellos están reticentes a aceptarla, porque ellos creen que con esto se crearía un estado dentro del Estado mexicano, si se les da la autonomía a los pueblos indígenas. Entonces,

la discusión por todo lado va a ser un poquito larga, yo creo. ¿Y accidentada, sobre todo? Sí, y de hecho, hay Sotchil Galves, que fue designada en la oficina recién creada para la atención a los indígenas que va a estar en presidencia. Ella hizo algunos comentarios sobre esta discusión y dijo que el desconocimiento de los legisladores en este tema es el mayor problema, por eso va a ser demasiado accidentada y larga. Y no solamente el desconocimiento, leí por ahí declaraciones de Diego Fernández de Ceballos, quien es un prominente panista y miembro del Senado de la República, en el sentido de que por ninguna forma permitiría los acuerdos tal como están en estos momentos diseñados, los acuerdos de San Andrés, la Reiser y los acuerdos o maldien la propuesta de la cocopa. En otras palabras, de que incluso dentro del pan hay fracturas, hay división, hay diferencias de criterio al respecto. Quizás la mayoría panista dentro del Congreso, dentro de la cámara

diputados, podría aceptarla, pero ya Diego Fernández de Ceballos prácticamente está diciendo que solamente sobre su cadáver se aceptará en el Senado, lo cual se representa un gran problema, porque pan y pri representarían la mayoría. Sí, y de hecho, te digo que al parecer va a estar medio complicado. Los únicos que apoyan completamente es el partido de la revolución democrática, sin embargo, como mencionaste en la mayoría, así que por lo menos en el tiempo que se esté trabajando y que tenga el apoyo del ejecutivo federal, en este caso Vicente Fox, que de alguna manera sí promueva y con la ayuda de Luis H. Álvares también, porque en las declaraciones que él tuvo en esta semana, cuando se llevó la iniciativa al Congreso, él dijo que de ninguna manera esto atentaba contra la soberanía nacional, que él, que se creara un estado dentro del Estado mexicano, pues era, era totalmente irracional, porque estaban en la Constitución,

¿no? Se sabe que México tiene diferentes étnios y están reconocidas, entonces es el simple hecho de respetar los usos y costumbres. Lo que hay que aclarar es de lo que estás hablando es del principio de autonomía que se concede dentro de tus acuerdos, ¿no? Así que esto no busca la división de la Unidad de la República, por supuesto, reitero que no interciere con la soberanía nacional, que es lo que dijo Luis H. Álvares, comisionado para la negociación. Y por lo visto, Luis H. Álvares, quien por cierto es un panista de gran credibilidad y de gran ascendencia, es uno de los antiguos panistas, es uno de los panistas de abolenguo, digamos, es él quien fue comisionado para buscar estas prácticas de paz, tengo entendido que en estos momentos ya listas sus maletas para dirigirse a Chiapas en Búsqueda de Marcos. Pues de hecho, ahorita ya está en Chiapas porque estuvo en la toma de posesión de Pablo Salazar Mendi Guchia, que fue 11 horas de la mañana del tiempo de México y, bueno,

asistió también Vicente Fox, estuvieron, de hecho, hasta Rosario Roblex, Roblex exjefa de gobierno del Distrito Federal, y también, bueno, algunos otros personas hasta Jorhicastaniera que está ahorita como titular de la Secretaría de Relaciones Exteriores y antes estuvo también en las negociaciones de paz en Chiapas. Entonces sí, Luis H. Álvares tiene muchísima credibilidad, no solo con la gente que estén en el gobierno, sino dentro de los apatistas, incluso hizo un comunicado especial, su comandante Marcos la semana pasada, saludando esta designación, porque este señor ha hecho total, como se dice, como autoridad moral, es una autoridad moral dentro de esta negociación, que ya lleva más de seis años y él ha estado luchando de alguna manera y se ha ganado siendo parte ya de la comisión, ¿no? De hecho, sí, estuvo en la comisión hace unos dos años

más o menos. Así es que esas son los pasos que se dan estos momentos y a las pláticas de paz, el comisionado se está habilitando como para comenzar conversaciones directas de tú a tú con el subcomandante Marcos, nos decía estuvo la iniciativa, pues están manos del Congreso, ahora que futuro les espera en el Congreso, bueno, todavía está por verse, no hay que detener la respiración, esto puede ir para largo también, va a requerir de bastante batalla en su interior, es un Congreso dividido y por otra parte, en relación a una de otras de las condiciones, esa del retiro de las tropas federales, de los territorios bajo control de los zapatistas, pues nos decía estuvo el principio Fox desde el momento mismo de su toma de posesión, ordenó el acuartelamiento de estos efectivos, ¿cuál ha sido la reacción por parte de los zapatistas en relación a este acuartelamiento, o sea, que tienen sus preguntas sobre esto, ¿no? Sí, de hecho, lo tomaron, ellos hacen una claración,

dijeron el retiro de esta, el retiro parcial del ejército, porque fue solamente de algunas zonas, lo consideraron como positivo, teniendo la opción de pensar que solamente Vicente Fox lo hacía con planes publicitarios para decir, bueno, por lo menos voy a empezar a cumplir con lo que dije en campaña, entonces ellos dijeron nosotros haciendo un gran esfuerzo, vamos a considerar que esto requiere de mayor compromiso para arreglos, para que se termine con la guerra aquí en Chiapas, y bueno, lo hicieron en ese momento, yo como te mencioné cuando desde que llegué de San Cristóbal de las casas hasta la realidad, que fue más o menos ocho horas, ni un solo retén militar, bueno, del ejército mexicano, el único que encontré fue de los zapatistas, ya para entrar a su zona, pero ellos lo hicieron, ahorita no había ningún movimiento de militares, también algo que aclaró el subcomandante Marcos, fue que cualquier posición nueva, que pusieran, por ejemplo, el Estado o el

gobierno federal, que pusiera un retén en algún lugar, eso también implicaría que no se está cumpliendo con el prámite para la pacificación, así que solamente lo que van a aceptar son retiros militares, de los retores militares, y también, claro, muy proteclamientos y no retiros completos de la zona, claro, y que nada más tenía que ser completos, porque retiro no significaba solamente moverse unos metros hacia atrás, tenía que ser completo y tenía, y de hecho, puso 7, 7 reténes donde son los más conflictivos, los que están más cercanos a la realidad, en la zona donde se encuentra, de hecho, Marcos, que no vive precisamente en esa comunidad, vive él en la selva arriba del ser, entonces, pues en unos momentos pasas a decirnos un poco acerca de esos barrios, de esas viviendas, donde viven, los zapatistas, donde viven Marcos, basada en tus observaciones personales, citral ya que estuviste presente por allí, en el poblado de Aguascalientes, no decías, pero por

último, volvamos un poco a ese último término, última condición ofrecida por los zapatistas para el, pues, exitoso, la exitosa renovación de las pláticas, y fue la de la liberación de los presos políticos, de los presos, sobre todo, conectados al movimiento del zapatismo. La mayoría de estos procesos, me imagino, son procesos estatales y no federales, y por lo tanto, le incumben más bien a salazarme en diguchía, así o no? Así es, como te mencioné, él ya lo anunció, él dijo sí, hay disposición del nuevo gobierno para que se liberen a los presos. La mayoría de ellos tienen que, simplemente, por el hecho de haber estado en los municipios autónomos, conflictivos fueron arrestados, y no había cometido ningún delito, pero él, llevando cierto procedimiento, dijo que iba a crear esta comisión, el título era el Mario Errant Salvatique, como te mencioné, y está estuvo

en el gobierno anterior, y esta comisión va a estar encargada de revisar los expedientes de todos los presos. Ya han tenido dos años, muchos de ellos, y ha sido también movimientos de los paramilitares, que de los de paz y justicia, principalmente, que son más de cien los presos políticos, que están considerados dentro de la demanda. Sí, son más o menos cien los zapatistas, los indígenas zapatistas que están encarcelados, y, primeramente, serían ellos los que serían liberados después de que revisen los expedientes. Y, una vez más, la mayor parte de estos casos, me parece que quizás todos, son competencia de salazarme en diguchía, no creo que haya casos federales dentro de estos procesos. No, ninguno de ellos es federal. De hecho, cuando le estaban anunciando, pues estaba Vicente Fox, que solamente soltó una sonrisa en el momento en el que lo decía, porque al

parecer, sí, se están dando las condiciones para que este conflicto finalmente termine. Muy bien, si tralizá, por favor, quedate en la línea, haremos una abre pausa, regresaremos con más para que nos expliques un poco acerca de tus observaciones en este viaje por la Serba Chapaneca, en la conferencia de prensa que los zapatistas, después de varios meses en la invisibilidad, realizaron con el fin de mostrar su postura, fijar su postura en relación a la paz y en relación al diálogo en México ante este cambio de administración federal y de administración estatal, por cierto, a partir del día de hoy. Sus comentarios, amigos, serán bienvenidos en el 1-800-345-4632, 1-800-344-Linea está ahora sí, listo para sus comentarios, sus preguntas y tralizá en sus acompañas de la ciudad de México.

Nos vemos en un minuto. Linea abierta, voces que vale la pena oír, ideas que vale la pena compartir. Linea abierta, un servicio de satélite radio bilingüe, la red latina de la Radio Pública Nacional. Amigos, Linea abierta es un servicio de satélite radio bilingüe, el número libre de cargos

en Linea abierta es el 1-800-345-4632, en esta ocasión le echamos un vistazo a México, México bajo la nueva administración de Vicente Fox y Chapas bajo la nueva administración de Pablo Salazar Mendeiguchía, ambos oposiciónistas mexicanos y nos acaba de decir nuestro responsable en México, central y science, que la toma de posesión del día de hoy, del gobernador Pablo Salazar en Chapas ocurre en medio de grandes expectativas, sea realizado bastante, este cambio no es para menos, es un cambio histórico, es un cambio que no se miraba prácticamente, es el cambio del siglo, no se miraba en todo el siglo, un cambio hacia un gobernador de la oposición y con las grandes expectativas, sobre todo

de que se restablezca la paz, pero más allá de eso de que se combata la miseria, la pobreza, es uno de los estados miserrimos en la República mexicana, en un momento nos cuentas como estuvo tu viaje por allá, por la selva ya que no terminamos de platicar la vez pasada, pero antes que tal si les vemos la palabra avenito que nos llama desde poror, el venito buen estarles. Buenas tardes, hoy os voy a saludarles, igualmente el venito que nos cuenta. Este es el con respecto a lo que está estudiando en Chapas, pues está bien todo, ojalá queridos que se conceda a esto que está tratando de hacer siempre, y que estas personas, guerrilleros que tienen nombres zapata, cumplan con lo que, con lo que el gobierno también les pida a ellos, que no más se fijan y quedan a hacer lo que pasa en Colombia, exigen y decir que el guerrero si es muy sentado de su poder, yo pienso digo esto, yojalá que no traigo

consecuencias naturalmente, porque yo pienso que esto más es un ejército mercenario, compuesto baltemas lejos, salvagreños, colombianos, y por supuesto los malos mexicanos pagados por uno o dos señores de mucho dinero, que sí tiene dinero, pero tiene el poder. Permítame a preguntarle, venito, ¿cómo es que piensa? ¿Por qué piensa usted eso de los zapatistas de los guerrilleros que son mercenarios, dices usted? Este motivo, el caudillo se apasa cuando se habla con el presidente, fue con su límbre frente de esta pada y alta, y estas personas, ¿por qué andan en más carados? Yo el tertengo su de la vida, se ve que el solo delincuente se ocurre en el rostro para no ser conocidos, ese es mi motivo, por lo que es lo de un mariono así, además de eso cuando el señor estén, presidente, ahí de Guatemala, carp y o algo así, cuando es el movimiento del hijo, en un discurso, que sentía mucho lo que estaba pasando, porque él sabía de antemano,

de fuentes de ineninas, que había muchos, o altematecos metidos en este problema de chapas. Sí, pero lamentablemente Guatemala tiene don Benito, mucha, pues cola que le pisen, ya ve que Guatemala tiene la triste fama de ser un estado, un país que durante tantos años, 30 años, tuvo más sacrando a sus poblaciones indígenas y campesinas, pero bueno, independientemente de eso de lo que, verdad usted nos dice, pues, desconfía usted del hecho de hombres encapuchados que no den la cara, pero independientemente de todo eso, ¿qué le parecen sus demandas? O sea, lo que están proponiendo, lo que están planteando, ¿qué le parece eso? Está bien en lo que tienen, pero siempre que también que no más quieran sobreponerse e usar lo que iba a refiero, que respecten también lo que el gobierno pide, que no es más lo su demanda de secundas, pero no de secundas con el gobierno. Entonces, de estar de acuerdo con sus demandas, lo único que propone es que den algo de sí, de que pongan algo de su parte, por lo que la pasa.

Hace años hubo un conteo, unas votaciones en México, para que este férrito decidieran si querían el pueblo mexicano, que si era delante o no, entonces el pueblo optó para que si era otro político, otro políquio de ganas armas que hubieran otro político y no hicieron la precio, ¿por qué? Eso es donde está mi duda. Pues dejaremos al aire, ahí su pregunta, Don Benito, gracias por compartir su opinión con nosotros. Yo también no me tomo muy medicados, de momento que mi padre, pero no hago tampoco mal para ella, es mi comentario, muchas gracias, perdónme. Gracias, al contrario, pues ya escucharon, amigos, es un poco el deseo, que expresó también Don Benito, de que, efectivamente, por lo visto, parece estar de acuerdo con que lo que plantean los alzados zapatistas en chapas, lo justo, al parecer es lo que piensa Don Benito, pero espera también

que pongan algo de su parte por lograr la concordia, nos dice, Citralina, ¿no sé si ustedes comentarán por qué? En este sentido, Samuel, yo creo que desafortunadamente por el sistema político en México, las demandas son necesidades básicas, ¿no? En este caso de los indígenas, de las comunidades indígenas del país, que por ejemplo, esta aplicación de la iniciativa, si es que se logra, no solamente sería para Chiapas, responde a las necesidades de comunidades indígenas en todo el país, y que, bueno, yo creo en ese sentido que esa lucha es legítima, por lo lado, en relación a lo que decía el señor de las máscaras, de por qué estaban encapuchados, es algo simbólico, bueno, ver es lo que yo he entendido, que ellos quieren negociar sin máscaras, pero el gobierno como no ha cumplido y ellos dan un discurso que no cumplen, y ellos parece que mienten, entonces siempre tienen

una máscara de demagogía, que al fin no se lleva a los hechos, entonces ellos dicen hasta que ustedes no cumplan con lo que dicen, cumplan con acciones, que es esta necesidad básica, ¿no? Que no vivan en la pobreza, por ejemplo, en Chiapas, los niños se mueren de enfermedades curables, entonces, no solamente es los indígenas, es en general la población, y, bueno, yo nada me se insisto en que es una, es una consecuencia, ¿no? del sistema político que, bueno, pero además eso de las máscaras y los pasan montañas, pues no hay que dejar de reconocer de que el ejército zapatista de liberación nacional, tal como se llama los alzados, los insurgentes, pues es, es una agrupación ilegal, es una agrupación clandestina y, y por lo tanto su identidad en muchos casos, pues es, ellos la han querido ocultar justamente por ese, esa razón, pues es un ejército clandestino. Claro. Por otra parte, lo que tampoco, lo que hay que enfatizar también, y yo creo que esto es acuerdo de medio

mundo en México y en, en todo el mundo, es de que algo que ha venido a traer a la atención pública, de todo México, pero también de todo el mundo, de todo el continente, el zapatismo, y la triste realidad en la que viven nuestros pueblos indígenas, verdad que, pues la verdad es de que en estos precisos momentos viven todos con pasan montañas y con máscaras en todo México, viven ocultos, no están en el primer plano de la televisión mexicana, no están en ningún lugar, están ocultos de la realidad nacional, son los últimos en recibir la más mínima atención de parte de, de nuestros recursos nacionales, ¿verdad? Claro. A pesar de ser los depositarios de ese grande solo de la nación. Citlali, bueno, nos fuimos a comentario, pero qué tal, pues hablan de tus observaciones, de tu viaje que hiciste a esta conferencia noticiosa en la selva. Pues mira, empiezon a más con una pequeñita, ya viniendo del mismo tema, yo le iba caminando,

que no te dejan salir en esta zona, como está restringida, ellos te dan cierto margen de acción, nada más te puedes mover, por cierto, lugares, empiezas a caminar y me encontrar unos niños, entonces les pregunté cómo se llamaban y me dicen un hombre y en ese momento se retractan y dicen otro, entonces yo les pregunté por qué cambiaban, de nombre, dijo es que no podemos decir nuestro nombre, porque si nos salimos de aquí, nos reconocen, nos pueden meter a la cárcel. Entonces hay toda una mecánica, hay toda una dinámica dentro de la comunidad, que es parte de este permanecer en el anonimato, para cuando salgan a donde están las autoridades del Estado, no sean capturados y esto no nada más se ve con los adultos, se ve con los niños y que no está tan politizado, yo a veces tu do de que los niños, por ejemplo, que viven muchísimos ahí en esta comunidad, están conscientes de la problemática. Sin embargo, si saben que hay ciertas normas que

se tienen que seguir dentro de la comunidad, que los padres, por ejemplo, hay ciertos líderes en la comunidad, que no los dejan acercarse tanto a ti, por ejemplo, les preguntas o les tomas fotos, el papá o alguien se acercan y les dice ya vete, o sea, tú no tienes que estar ahí cerca de ellos, y es por la información, está como un poco restringida en ese sentido. Y bueno, te describo desde San Cristóbal de las Casas, que no es la capital del Estado, pero es un lugar importante, ahí se encuentra la casa de lo Bispo, y que bueno, ahorita es un, se llama Felipe Arismén, y el nuevo Bispo de Chiapas, que también va a ser parte de la negociación, como lo fue anteriormente Samuel Ruiz, que ahorita está, me parece que en Querétaro, entonces llegas ahí unas ocho, seis, de seis a ocho horas, depende de cómo está la brecha, si yo vio uno de las condiciones de la naturaleza, está internada

en la selva, y es impresionante por la densidad, no la profundidad, no solo del color de los diferentes verdes, sino porque la gente también es muy amable, la gente desde que base en el camino, encuentras una comunidad de unas diez casas, todo mundo te va saludando, y las personas que ya habían ido, algunas que me tocó compartir el viaje, me decía, tienes que saludar aquí con la izquierda, porque si saludas con los derechos primero van a decir que eres de centro, y segunda, que eres nuevo aquí, siempre saludan la gente con la derecha, y efectivamente muchos de ellos sí te saludan con la mano izquierda van pasando y adiosarios, la gente es muy amable, adentro ya que llegamos a la realidad después de pasar por el primer retendo donde revisa en todas las identificaciones, y como está la conferencia de prensa fue convocada al público en general, es decir, no hubo una admisión especial para ciertos medios o una acreditación especial, cualquiera podía

llegar, entonces ellos revisan tus identificaciones hacen como un registro, más o menos a nosotros nos tardaron como media hora en dejarnos pasar, mientras ellos revisaban quienes venían y de que medios, y yo creo que hacen una lista, pero no ves a ningún encapuchado, ningún zapatista vestido como no los imaginamos, a través de las fotografías o de los videos que hemos visto, la gente está vestida normal, casi todos son nombres, después de la 7 de la noche, ya en la mañana y en la tarde están las mujeres y los niños jugando, hay una escuela dentro de esta comunidad que se llama la realidad y es en el municipio de las margaritas, entonces todo está bien organizado, hay de hecho comedores públicos donde tú puedes llegar y pagas una comida que incluye café, tortillas, huevo y frijoles, y esto, por supuesto, le sirve a ellos para auto mantenerse, hay tienditas también, nos deben refrescos, venden galletas, venden dulces, y bueno, hay una escuela, ellos producen

café alrededor, nada está pavimentado y las casas son de pedazos de madera con techos de lámina, y tienen, como te mencioné, una escuela, pero tienen más o menos un horario establecido, o sea, tienen una organización muy, muy básica, y si se ve que las condiciones son de pobreza extrema, como te mencionabas, a la gente se muere por una día rea los niños, por ejemplo, algo que… Sí, ¿sí, Tralim? Sí, nos iremos una breve pausa, regresaremos ya para finalizar, compartiendo un par de segmentos de lo capturado por tu grabadora, dentro de esta conferencia de prensa celebrada en el poblado de la realidad, o de aguascalientes ahí en el estado de Chiapas. Pausa y regresamos. Aquí en lina abierta su palabra cuenta, entre la la plática, ya me al un 845-46-32-834-Línea. En el inverte es un servicio de satélite, radio, bilingüe, su cadena de comunitaria, amigos

en esta ocasión echamos un vistazo a lo que pasa en México, hay señales de que la paz en el sureste de México y ojalá también la pobreza en el sureste de la República mexicana, pues vayan encontrando una salida, una salida civilizada, ahora con la nueva administración federal y con la nueva administración estatal que gobierna el estado conflictivo de Chiapas, donde desde 1994, pues ha habido una situación de guerra virtual. Citralizan en sus acompañas de la Ciudad de México, Citrali, pues dos segmentos hemos seleccionados de las grabaciones que lograste en esta visita tuya que no he estado contando en el interior de Chiapas, ¿qué tal se escuchamos, primeramente, la voz del subcomandante insurgente en Marcos, en esta conferencia de prensa, hablando de su opinión sobre la acción nacional del partido que gobierna México.

Dispar al reloj el partido acción nacional, cuando descubre que por fin derrotó al Free al Free en la elección presidencial y sin embargo no tiene el poder. Después de que el bante décadas fue despojado de triunflus legítimos, el pan vuelve a enfrentar un destoco, pero ahora no es el partido de estado o el gobierno quienes le quitan el triunfo. Pero una estructura paralela, los amigos de Fox, le arrebató la iniciativa para decidir quién sería su candidato a la presidencia. Apenas ingresado al pan hace 12 años, Vicente Fox armó un equipo extra partido que no tardó en convertirse en su prepartido para impulsar su precandidatura y luego para promover su candidatura a la presidencia. Ahora en el ritmo que le marcaron los amigos de Fox, la dirigencia panista no tardó en doblar las manos y en una elección interna semejante a la de los partidos republicanos y democas de la Unión Americana se limitó a ratificar lo que los amigos de Fox ya habían

decidido. Al igual que en el Free, los políticos tradicionales o históricos del pan, los doctrinarios, son desplazados por una camada de neopolíticos que no solo han pasado de ser empresarios a políticos, los llamados barbaros, también han cargado con sus métodos empresariales y los aplican al que hacer partidario. El pan de hoy poco tiene que ver con aquel de González Morfín y de Gómez Morín. La tener resistencia del panismo de ayer, reacio a las imposiciones y las componentas palaciegas, es reemplazada por el pragmatismo de concertaciones secretas. La política como negocio entre dos, te doy imedad y no como ejercicio ciudadano y colectivo. Con este pan, la mesa quedó servida para que Fox usara como trampolín, una historia y una estructura sólida con prestigio y eficientes.

Pocas organizaciones políticas se pueden preciar de tener la homogeneridad y el espíritu de cuerpo del Partido Nacional de Ayer y pocas se han deteriorado tanto en estos aspectos y en tampoco tiempo como el pan de hoy. La política conservadora de acción nacional fue tomada como cobijo de la derecha moderada desde tiempo atrás. Con el ascenso de Fox, primero dentro del pan, luego en la campaña y ahora con el triunfo, la ultraderecha vió el paraguas, el reflector y la tribuna que buscaba. Así en torno a acción nacional se da una lucha sorda entre ultras y moderados de derecha. En el transcurso del Diferendo del Partido se va desvaneciendo, va perdiendo perfil y así parece sólo aporta a Fox a un Fox triunfante dos cosas, el color azul y el cuerpo que habrá de ser responsable de los errores del nuevo exustivo federal.

Una ingenuos que sostienen que el pan ganó la presidencia de la República, los militantes de acción nacional saben que no es así y que ahora más que en los días en que el priera omnipotente será más difícil que lo logren. Disparen a los partidos políticos cuando se dan cuenta de que el dos de julio les demostró que no tienen grandes diferencias con un club social. Las pasadas elecciones federales rastificaron lo que los años pasados ya ensinuaban, no son ya necesarias ni la militancia partidaria ni las propuestas programáticas. La memoria partidaria es ahora suprida por las campañas comerciales y el mejor político es el mejor prapetista. Los tres partidos políticos más grandes de México han visto como los principios doctrinarios son tan perdurables como los equipos de computación duran apenas unos días. Así que los viejos residentes de geometría política sirven de muy poco a la hora de tratar

de explicar los altos continuos de políticos de una a otra bandera. Si ayer los partidos políticos eran concebidos para formar militantes a través de los cuales disuncían las propuestas políticas, se crecía y se llegaba al poder, eso hoy ha cambiado sustancialmente. Los partidos siguen siendo los instrumentos para llegar al poder, pero ahora son algo más parecido a un trampolín que aún escuela. Personaces de todo tipo de ambulan de uno a otro partido, sin que los cambios resagan alguna mella y sin importar que los principios programas y estatutos de las organizaciones por las que transitan no sólo difieran sino que se contradigan puntualmente. ¿Cuántos panitos de carrera están en el gabinete de Fox? No es el mismo un novato con apenas 12 años de militancia partidaria, por cuál partido no ha pasado por Sirio Muñoz Ledo.

Fue la del OPE sobrador que otro gobernador terredista no era prista la víspera de la selección de candidatos. El ataque más miduliento en contra del candidato de leprí no vino de un prista, Arturo Muñoz. No estaban los señores Jorge Castañeda y Adolf Aguilar Sincer, asesorando a un partido contrario al señor Fox apenas hace seis años. De la tripulación del barco hundido se dijista cuánto se hicieron su carrera política en el pre. No poco a poco sino aceleradamente los partidos políticos se van convirtiendo en castarones vacíos que sólo sirven para darle identidad común a un grupo de ciudadanos de la misma manera en que tienen identidad común los fans de un equipo deportivo. Los grandes ideólogos y los analistas políticos no se forman dentro de los partidos políticos sino de sus periferias, Prie, Pan y PRD recurren invariablemente a las personas que no son de su partido para pedir consejo, asesoría, orientación o para que de plano les digan

qué hacer. Al disparar la reloj los partidos políticos olvidan que le tiran al espejo y el presente del Prie les señala su futuro. Ahí hay las palabras de líder guerrillero, el subcomandante Marcos grabado por Sitalis Science, quien nos acompaña en la línea del teléfono y Sitali nos quedan solamente casos segundos, pero no toque este no fue solamente un indiciamiento hacia el partido acción nacional, sino en general hacia los partidos políticos en México diciendo que cada día más se convierten en castarones plagados, dice por principios que priorizan la conveniencia institucional más que sus propias doctrina, sus ideales, sus principios. Sí, habla también de los maromeros, de que todo mundo se cambia de partido y esto como lo pronunció primero, no está de acuerdo con una política empresarial como la deficiente Fox, de hecho advirtió que no él mencionó, hay un slogan que no vamos

a permitir aquí que es convierte a un indígena empresario, entonces eso es lo que van a defender y te mencionó también que el pronunciamiento final de los zapatistas en los marcos fue convertirse en fuerza política como una organización que demanda. Que no? Que no en partido político. Exactamente, o sea no luchara por el poder eso fue lo que aclaró sino como organización de demanda ciudadanas y en este sentido una anunciación rápidísimo Santiago Krill, el secretario de Gobernación, dijo al respecto que entrando a la institucionalidad ya organizados como mencionábamos, sería mucho mejor negociar, entonces el futuro del ejército zapatista yo creo, si es que se logran cumplir estas tres temandas primero para empezar el diálogo ya formaránmente, sería formarse como una organización para demandar. Exacto, una organización de fuerza de presión política que a partir de entonces a partir

de este periodo prioriza el diálogo y seguramente tenga como principal arma esta gran habilidad y este gran talento para la comunicación que han tenido en todo el periodo previo. En todos estos años también Santiago Krill ha anunciado su disposición para amnistiar a todos aquellos alzados que en estos momentos se encuentran en armas. Sí, sí, sí, y que no solamente incluya el ejército zapatista sino todas las fuerzas belligerantes como les llaman, en todo el en todo el país. Realizantes, muchas gracias nuevamente por este gran reporte, un saludo muy cordial. Igualmente, gracias, hasta luego. Adios. Realizantes nos acompañó desde la Ciudad de México, abundó, nos abundó en la información que nos había comenzado a ofrecer a principios de semana sobre su visita a las selvas de Chiapas donde estuvo presente en la conferencia de prensa ofrecida por los rebeldes zapatistas con motivo del inicio del reinicio de las prácticas de paz.

Sabonlo los coles de sea el mejor de los fines de semana. línea abierta es un programa de discusión y comentarios producido por Radio Bilingue en Fresno, California, con auspicio parcial de la corporación para la difusión pública, la Fundación Robert Wood Johnson y California Endowment, productora María Heraña, publicidad, evatores, conducción técnica, armando Valdez, asistentes de producción, Jessica Hernández, Alejandro Glussmann y Jorge Ramirez. El productor ejecutivo es Samuel Orozco. Las opiniones que escuchó son exclusivas de sus autores, escucha usted satélite radio Bilingue.