Línea Abierta; 6577; Two Times Displace

Radio Bilingue presenta Línea Abierta Línea Abierta es un programa de noticias, diálogo y comentario producido por Radio Bilingue en Fresno y Auckland, California. El programa tiene auspicio parcial de la corporación para la difusión pública. Hola, bienvenidos a Línea Abierta en Radio Bilingue, los saluda Cheliz López. Hoy, nuestro tema son los estragos que causa México la importación de carne de cerdo. México el país conocido por sus carnitas, la cochinita pivill y el pozole de puerco, depende ahora para esos platillos de carnes procedentes del extranjero. Además, los prosicultores y carniceros mexicanos son llevados a la quiebra por la inundación del mercado nacional por gregamentos procedentes de Smithfield Foods, la empacadora de carne de cerdo más grande del mundo. Lo curioso es que al quedar desplazados, muchos prosicultores mexicanos han migrado

al norte donde se han puesto al servicio, como peones carriceros, de la misma compañía que seguramente causó su quiebra. ¿Qué realidad han encontrado estos exposicultores al trabajar en los frigoríficos de Smithfield Foods? De eso, platicaremos antes las noticias. Esta es la primera edición de noticiero latino, un servicio de satélite radio bilingüe. Enseguida presentamos las noticias de hoy en voz de nuestros correspondales. Desde Washington informa, José López Amorano, la Casa Blanca defendió los cambios en su política para reducir los tiempos de espera en la regularización migratoria de conyugues e hijos de ciudadanos de Estados Unidos y rechazó que existan motivaciones políticas para atraer el botolatino al iniciarse la carrera presidencial 2012. La directora de asuntos intergúvernamentales de la Casa Blanca, Cecilia Muñoz, dijo a la cadena univisión que se trata de una nueva medida para mejorar la situación de los inducumentados, similar a la anuncio para reevaluar las órdenes de deportaciones para más de 300.000 personas

en lista de espera. No tiene que ver con la política, tiene que ver con la mejor manera de implementar las leyes que tenemos. El nuevo cambio permitirá los parientes inducumentados de ciudadanos estadounidenses solicitar su perdón migratorio en Estados Unidos a fin de acortar los tiempos de espera, pero solo ocho de cada diez son típicamente aprobados. Desde finizar y zona reporta el viadías, cientos de personas incluyendo políticos importantes se congregaron en tuxones de domingo, donde se celebraron misas, discursos, caminatas y vigilias, para conmemorar un año del tiro teo que dejó seis muertos y tres heridos. La estrella del evento fue la congresista Gabriel Giffords quien recibió un tiro en la cabeza. Cuando Jerry Loughner le disparó a quema ropa y mató a seis incluyendo a un juez federal y a una niña de nueve años.

Fue la primera vez que Giffords salió en público por largos ratos, caminando por la mañana y asistiendo a una vigilia por la noche. Su recuperación todavía es lenta y tendrá que decidir pronto si regresa o no a Washington. Desde finizar y zona para noticiar o latino reportó el viadías. Desde Chicago reporta Carlos Mendes. La organización malde, organización para la defensa legal de México-americanos y educación, propuso un mapa político de la ciudad y Chicago que refleja los cambios demográficos de la década pasada. El mapa de igualdad incluye 14 distritos de mayoría latina y 18 de mayoría afroamericana cumpliendo requisitos de constitución y del Ley federal de derechos de votantes. Uno de este mapa y a son tres propuestos en el actual proceso de redistriptaje para Chicago. Semanas atrás, el cocos latino presentó el mapa que titularon mapa de protección del contribuyente, mientras el cocos afroamericano presentó el mapa que tituló el mapa por un mejor Chicago. Jesse Niges, activista del barrio mayormente latino y afroamericano, conocido como barrio de empacadoras, comenta. Ahora está ninguno de los mapas, a unizista a llevar a las afectadoras, pero el mapa de Maldives nos ayuda a unizicar el barrio a un poquito más.

En la naturaleza estamos trabajando con el cocos latino a poder trabajar en buscar la manera de unificar el barrio de empacadoras en un solo distrito. Personal de Maldives comenta que su mapa busca continuar el diálogo para noticiar latino desde Chicago, reportó Carlos Mendes. Para noticiar latino Marco Vinicio González informa, a menos que usted se sume a la campaña de firmas y llamadas al Congreso para evitar su deportación, Lesley Hernández será deportada mañana a martes 10 de enero desde la cárcel del condado de San Claire en Michigan por la oficina de inmigración y aduanas o AIS, dice un comunicado de la Organización Dream Activist. Lesley es más de tres menores estadounidenses, con serias y constantes necesidades de atención médica dos de ellos, misma que no podría recibir en México de ser deportada, dice la mujer que resulta elegible para acogerse al Dream Act y quien carece de antecedentes criminales. Las llamadas deben hacerse a los teléfonos 202-732-3000, con un mensaje que puede ser como este. La llamando para pedir que la joven Lesley Hernández elegible al Dream Act sea liberada de la cárcel de San Claire en Michigan y para que se ha detenido a su deportación mañana

10 de enero. En la página web de Dream Activist.org encontrará cartas y formularios y arredactados, números telefónicos y maneras de contactar a sus representantes políticos para frenar esta deportación, para noticiar latino informó Marco Vinicio González. Para noticiar latino desde los ángeles informa Ruentapia, el próximo domingo finaliza el plazo para que los mexicanos que tengan credencial electoral y vivan fuera del país, se puedan escribir por internet y boten por correo en los comisos presidenciales del primero de julio. Es por eso que el frente indígena de organizaciones binacionales lanza hoy una intensa campaña para registrar al mayor número de guajakeños que residen en el sur de California, anunció Bertha Rodríguez, su gocera de prensa. El jefe puso un sitio web en el que pueden bajar las formas, nosotros estamos imprimiendo estos formatos, ayudando a fallenarlo, para que ya están registrados y puedan emitir su bote, y me vamos a estar coordinando brigadas de personas que puedan ir a votar a Tijuana o a México.

Al mismo tiempo, Rodríguez, destacoque, se sumarán a varias organizaciones mexicanas que demandan que el Tribunal Federal Electoral extienda el plazo de inscripción. Según cifras oficiales, hasta la fecha, solo se han registrado poco más de 20.000 mexicanos para noticiar latino desde los ángeles informó Ruentapia. Noticiero latino es una producción de radio bilingüe en Fresno, California, con auspicio parcial de la fundación de California Endowment y la corporación para la difusión pública. Escucha usted, satélite, radio bilingüe. Continuamos en línea abierta, hoy enviamos saludos, muy especiales a los amigos en Cárbaro o Carolina del Norte, a donde llegamos por medio de WC o MLP, y también e a Gainsville en la florida por medio de Radio K.VA, Radio Cuba. Hoy comentaremos sobre el desplazamiento que sufren por cuenta doble los porcicultores mexicanos, los porcicultores y matanceros de México que han sortido al mercado nacional de carnitas, cochinita, pivil y otros productos que han hecho famosa la cocina mexicana pasan por graves apuros.

Como consecuencia del tratado de libre comercio, acuerdo comercial internacional entre México, Canadá y Estados Unidos, se abrió el mercado del puerco a la abierta competencia del extranjero. Y quien se lazó en un dar a México de carne de cerdo fue la corporación multinacional Smithfield Foods, la mayor empacadora de carne de cerdo en el mundo. El tratado dio auge a esa multinacional, pero llevó a la quebra a numerosos porcicultores y carniceros mexicanos, sobre todo en la región de Veracruz. En deudados y sin trabajo, muchos de esos carniceros tuvieron que migrar a Estados Unidos, donde algunos terminaron en Carolina del Norte, poniendo sus aptitudes al servicio de Smithfield, la misma compañía que satura a México de carne de cerdo. Pero los frigoríficos y los querentes de la compañía resultaron, digamos, muy fríos para los trabajadores inmigrados, humillados y vejados algunos trataron de hacer algo por ser tratados como dignos carniceros, y pronto muchos quedaron desplazados de nuevo en la calle. De esto y más vamos a platicar con un periodista que ha venido investigando a fondo los problemas de los carniceros mexicanos desde hace años.

El es David Bacon, quien acaba de publicar en la revista de Nashon, el resultado de sus investigaciones con un artículo que lleva por titular. ¿Cómo fue que las políticas de Estados Unidos alimentaron la gran migración de México? Bienvenido, David. David, ¿cómo estás? Bien, bien. Es un placer estar aquí. Me da mucho gusto verte nuevamente aquí en nuestros estudios de línea abierta de Radio y Lingué, y quisiera también invitar a nuestros radioyentes, sobre todo a aquellos que nos sintonizan en Carolina del Norte a que nos llaman para compartir sus experiencias. Los opiniones sobre este tema, el número a marcar es el 1 834 línea, 1 835 46 32. David, vamos a dar la bienvenida también a Carolina Ramírez, quien ya está con nosotros desde Jalapá, Veracruz en México. Carolina Ramírez es investigadora, independiente, y con ella también vamos a abordar este interesante y difícil tema del cual ya hemos mencionado. Bienvenido a Carolina. ¿Qué tal? Muchas gracias. Buenas tardes. Carolina, para todos aquellos que nos acompañan, David, está trabajando en la promoción de derechos humanos, de las mujeres, dentro de la Comisión de Derechos Humanos, del

Estado de Veracruz, y ha dedicado la investigación social en cuestiones de género de migración y derechos humanos. Y también han dado por estas tierras allá en Carolina del Norte, viendo cuál es esta situación de estos trabajadores por circultares que, como hemos dicho, han sido doblemente desplazados. Eso vamos a platicar. Pero primero que nada, David, me gustaría saber que te llevó a escribir y a investigar sobre esta situación de los por circultores que, como hemos dicho, han sido dos veces desplazados en México y ahora aquí en los Estados Unidos, esas condiciones laborales. Hoy yo, como sea, la gente de la fábrica de Smithfield, en Targaryen, los de Carolina, cuando yo fui a Targaryen para escribir cuenta sobre su campaña larguísima para organizar un sindicato en esta fábrica, que, al final, en 2008, resultó en una victoria de partir de los trabajadores y el sindicato, pero yo fui la primera vez en 2005 para entrevistar a los trabajadores que fueron heridos por la rapidez de la producción, y eso es cuando

yo note que un gran porcentaje de los trabajadores en esta fábrica venían del Estado de Veracruz. Entonces me interesó mucho en saber qué está pasando en Veracruz, qué está expulsando a tanta gente y luego por qué están llegando a norte de Carolina, especialmente por qué en esta fábrica están trabajando. Y luego yo note que en 2006, por ejemplo, esos trabajadores inmigrantes, ellos hicieron algo muy raro, y eso es cuando la compañía les amenazó que les iban a despedir por seguro sociales, que la gente salió de la fábrica y hicieron un parro de labores por tres días y forzaron a la compañía a reocuparles, a lo menos por un periodo de tiempo más prolongada, para permitir a la gente a más o menos a reglaños asuntos para buscar otros trajos, pero eso es raro porque hemos tenido un montón de gente despedido por ese problema de los seguros sociales, pero la fábrica de Smithfield

en Targill es la única instancia que yo conozco, donde la gente ha salido y protestado parado la producción para defender sus propios trajos, y no solo ellos, pero también con la ayuda de otra gente en la fábrica que eran ciudadanos o gente con la residencia legal. Este en estos pláticas de investigación David, qué te decían estos por circultores estando en México cuando se abrió, cuando escuchábamos del tratado libre comercio, se escuchaba justamente eso que se iban a abrir una serie de oportunidades, verdad, iba a haber todo un intercambio de eso, del libre comercio, sin embargo vimos que abrió la puerta a la pobreza, que como tú lo mencionas en alguna parte de tu artículo, es básicamente la nombra como la pobreza, es el verdadero reclutador de estos por circultores, ahora en los Estados Unidos me pareció fabuloso esa manera, esa metáfora de hacerlo, qué te decían estos por circultores en México de cómo recibían, cómo les afectó directamente en sus trabajos con el tratado de libre comercio.

Oye, el tratado de libre comercio permitió a la Compañía Smithfield a vender carne de puerco en México a un precio muy bajo, a un corazón de que ellos están dando los almentos a los maranos subsidiados por los impuestos para los norteamericanos aquí, entonces ellos pueden tener maíz muy barato y darle a comer a los maranos de este maíz importado a México, México es un productor de maíz, pero en lugar de utilizar el maíz mexicano la Compañía importó este maíz barato y luego vendía el carne de puerco en el mercado mexicano a un precio tan bajo que los productores nacionales no podían competir. Alejandro Remieres, el jefe de la asociación de por circultores mexicanos me dijo que las importaciones de carne de puerco de los Estados Unidos principalmente de Smithfield acostó a cuatro mil empresas

nacionales. Yo creo en su gran mayoría empresas muy pequeñas, pero eso costó los trajos de 20 mil personas directas y considerando que hay otros trabajos que depende en los trabajos directos de esas empresas, un total de 120 mil personas perdían sus trabajos por razón de la importación de este carne de puerco y el caída en los precios, en el mercado mexicano de 66 por ciento. ¿Esto a cuánto tiempo de haber entrado en vigor el tratado de comercio? El tratado de comercio entró en vigor en 1994, entonces las importaciones de carne de puerco subió de 31 mil toneladas en este año de 94 hacia 811 mil toneladas en 2008, bastante ¿no? Y esto aceleró lo que tu justamente mencionas aquí este tipo

de políticas y de entrada de multinacionales acelera la inmigración, la inmigración que ahora vemos aquí de tantos mexicanos. Y claro que cualquier persona que tenía una granja pequeña o un rancho, un agricultor en Veracruz que estaba creciendo maranos para vender su carne de puerco, tenía un dificultad de mensa después porque el caída de precios de carne de puerco no permitió a una persona a vender su propio carne de puerco a un precio que pagaba los costos de crecer los maranos. Bueno, pues nos vamos a una pausa con estos datos que está compartiendo David Bacon aquí con nosotros sobre este interesante artículo como fue que las políticas de Estados Unidos alimentaron la gran migración de México, ustedes pueden visitar nuestra página de rádio y lingüe.org en la edición que preparamos justamente de hoy lunes, hay un enlace para que usted pueda leerlo en su totalidad, vamos a una pausa y regresamos, Carolina Ramírez también nos acompaña desde Jalapa Veracruz

México. ¿Le gustaría volver a escuchar entrevistas históricas de su programa línea a Vierta? Nosotros vamos a ganar, siempre en cuando que no dejamos la lucha, pueden hacer seis, siete mucho tiempo, sólo visite nuestros archivos de sonido en www.archivosdeerv.org. Nos puede escuchar en línea o descargarlos en su computadora. Continuamos aquí en línea abierta el teléfono para que usted participe, es el 1-845-4632-1-834-Línea. Carolina Ramírez está con nosotros, como decíamos, desde Jalapa Veracruz México, he hecho esto ha sido un trabajo de investigación también independiente, sobre migración y también algo muy importante. Esas mujeres no nada más que también llegan a los Estados Unidos a trabajar a estas grandes empresas como en este caso Smithfield Foods, sino también

aquellas que se quedan en México. Hablamos ya David de alguna manera de los impactos económicos, quizás los más graves, en cuanto a las causas o los efectos del tratado de libre comercio, pero hablamos también de los efectos y los daños que tienen que ver con los derechos humanos, Carolina Ramírez, quizás tú nos puedes hablar de estos grandes impactos que ha tenido el tratado de libre comercio y este asunto de salir forzosamente de las tierras mexicanas de Veracruz hacia los Estados Unidos, Carolina. Sí, muchas gracias. Buenas tardes también a David, que tenemos el gusto de conocerlo por aquí por estas tierras. Y bueno, pues yo he tenido la oportunidad de ver este fenómeno de ambos lados de la frontera, y bueno, estar trasiendo un trabajo de campo en Carolina norte y Carolina del sur precisamente al revés que David, en algún momento dado, y yo estaba trabajando para la promoción del desarrollo rural en Veracruz, y empezamos a notar que y dónde están los hombres, a dónde se fue la población rural, qué está pasando en

Veracruz, porque de ser un estado que más bien recibía personas para trabajar en los cultivos del café, este de la caña de bueno, de también de la ganadería, etcétera, de repente, pues ya no había poblaciones bien, era exportaba por si decirlo a la población y las mujeres quedaban a cargo de las de las familias y de las tierras, e incluso también aquí hay un punto muy importante, las tierras antes eran tierras idales y no podían venderse como tal. Entonces también en relación a tratado libre de comercio, pues en relación a este cambio, el artículo 27 constitucional, donde estas tierras ya pueden empezar a hacer mercancía. Entonces esto va apoyando a que estos productores rurales que de alguna manera se van viendo afectados económicamente y tienen que buscar una manera de subsistencia, este puedan utilizar su tierra para poder empezar esta cuestión de la inmigración, y bueno, también el

hecho de que los cultivos y su dedicción agrícola o ganadera, este vaya amermada por toda esta situación global y estas políticas tanto en Estados Unidos como en México, pues genera que se haga una, se explote así de manera muy sorpresiva y haya un saldo migrator muy grande en Veracruz. Entonces las mujeres allá también empiezan a irse hacia este cariño del norte, a cariño del sur en específico. Yo recorrí a algunos estados en Estados Unidos, pero me llamó particularmente la atención la cantidad tan grande de Veracruzano y Veracruzano que se asentaba en estos estados, en Cabernidad del Orte, que tuve la oportunidad de estar visitándolos en algunas ocasiones me permitían entrar a las empresas, en otras, aunque parezca extraño, este hacía mi trabajo de campo en el Walmart donde iban a comprar o en la iglesia o en otros lugares para poder ver la situación de los delas y los migrantes,

¿no? Pero en este físico si veía yo toda una situación muy fuerte de las mujeres que por lo general tienen una tradición de ser las encargadas de todo el trabajo doméstico y demás aquí en México, cuando se iban de migrantes y empezaban a trabajar en estas empresas, sobre todo bueno las condiciones de trabajo eran pues estando en lugares fríos, en las camatistas de enfriamiento, teniendo un montón de problemas de tipo de salud, de reumatismo, de todos, etcétera y contando además bueno más que no tenían acceso a médicos o medicinas y también con toda la carga de lo que la cultura tradicional en México les da las mujeres todas, la carga doméstica y de hijos y de marido, etcétera, ¿no? Entonces realmente yo pude observar una situación muy precaria, muy difícil, muy mala, dijéramos para las mujeres, aunque estuvieran en una situación de migración, aparentemente ganando más

de lo que pudieran ganar aquí, su situación no era nada favorable, ¿no? Entonces aquí el lado mexicano también las mujeres al quedarse con la carga o eran las abuelas que quedan con los nietos, bueno hay una ruptura del tejido social, ¿no? Entonces en primera lugar una de los primeros efectos que sucede es esta cuestión emocional que casi nunca se toca pero es un costo muy grande y es un costo social de la ruptura del tejido social. Entonces empieza a ver todo una serie de problemas que lo que ven como única salida es que más miembros de la familia entonces vayan migrando siguiendo al papá al tío y se vayan perdiendo más pastierras en cuestión de esta transacción de compraventa se vaya perdiendo más la producción y empieza a ver una serie de problemáticas sociales. Pero a la par también se da el fenómeno de que muchos de estos trabajadores y trabajadoras se deportan y cuando se deportan bueno a

las familias las deportan de manera separada. Entonces bueno los niños por un lado este los adultos por otro o en tiempos diferentes, entonces tenemos muchos niños de estas comunidades que viajan o los deportan a la frontera y están solos, son menores de edad y son sometidas a todas las tevejaciones de derechos humanos por supuesto. Entonces bueno la progleslematica que aparentemente es económica tiene muchísimos matices en términos de derechos humanos en términos sociales, en términos emocionales también y bueno este esto va haciendo una complejidad del escenario. Tiene muchas caras como lo acaba bien de mencionar David que a una ramita es la migración, la inmigración tiene dos caras, el que se va, el que se queda y el compromiso y la responsabilidad son tanto las políticas estadounidenses en este caso y las políticas en México como la reforma agraria que acaba de mencionar Carolina no resulta que pueden vender lo que no se podía o debía a los ejidos y quienes compran estas

tierras de vida. Bueno, sencillo. Podría comprar un gran cantidad de este aterrenos en el vaide perrote y es en el vaide perrote que es medio de estableció un empresa se llama GCM a granas caracarol mexicana y esta empresa ahora está creciendo una cantidad de maranos enorme hasta un millón de maranos que eso compañía está mandando a la ciudad de México y otros ciudades mexicanos para matarse y luego vender como canel de puerco en México pero en el proceso está contaminando todo el vaide perrote. A los efectos yo he visitado las familias viviendo en el vaide perrote y especialmente por las lagunas de orina y excremento de los maranos está creando una situación insupportable para las familias que están viviendo cerca. Yo hablé con Fausto Limón, por ejemplo, un de

los activistas se encuentra a las granas de maranos en el vaide perrote y él me dijo que en veces en el noche el olor es tan terrible que sus hijos empiezan a vomatiar y él tiene que ponerse en su camioneta y salir de su rancho y manejar a un lugar donde el olor no es tan fuerte, donde ellos duerman en la camioneta. Entonces básicamente son expulsados de su casa por esto y la gente ha sido protestando en contra la expansión de esas granas, pero esas reformas de lo que a Carolina están nos explicando que permitió asmeció a comprar los terrenos que anteriormente eran a terrenos exitales, ahora son terrenos privadas.

Es midfield, en tu artículo mencionas ahora que toca el tema ambiental pues en voz de su vocero, valga la redundancia, no es verdad, nosotros estamos cumpliendo con las regulaciones que el gobierno nos pide, entonces aquí podemos pensar también David o mal pensar en una complicidad, es decir, el gobierno pone efectivamente unas regulaciones que le van muy bien a Smithfield, en este caso para contaminar las tierras mexicanas el ambiente el aire. Bueno, el gobierno mexicano tiene que pagar su deuda externa y la única manera para hacerlo es para tratar de atraer inversionistas de los Estados Unidos y otros países para contribuir con su dinero a la economía mexicana y luego darle el gobierno a la capacidad de pagar la deuda, entonces cualquier cosa que es un obstáculo a esas inversiones es un problema para el gobierno. Entonces no es que México no tiene lees para proteger en medio ambiente si lo tiene,

pero la cuestión es si cuando el enforzamiento de esas lees está en conflicto a lo política de fomentar la inversión extranjera, entonces la política de fomentar la inversión es lo que gana, entonces eso es lo que está sucediendo en perro, es que la gente está protestando en contra la expansión de escranas y Smithfield dice, bueno, estamos violando la ley y el gobierno llega y el gobierno dice, bueno, Smithfield está siendo una, está contribuyendo a la economía, está dando empleo a 1.200 personas en el aire perrote y no debemos hacer nada para ofender a la compañía y forzarlos a salir. Gracias David. Vamos ahora con Carolina Ramírez, después de todo esto, vamos a escuchar en un momento justamente en voz de un trabajador de Smithfield Foods, cuáles han sido sus condiciones laborales que mejor que ellos mismos no lo digan, pero me gustaría a Carolina que tú nos digas

ante tanta problemática y todo este retrato de palabras que nos han hecho de la situación tanto en México como en Carolina del Norte, gracias a este trabajo de Smithfield Foods en México, cuáles sería las posibles soluciones que tuvez como investigadora, Carolina Ramírez o quizás a través de la Comisión de Derechos Humanos del Estado Veracruzano que ya se empiezan a contemplar. Pues, bueno, como tú, bebés, hay dos álgidos que es un cuestión ambiental, que está altamente relacionado también con la salud, que es un derecho humano, el derecho a la salud y, pues, bueno, toda esta población que está sentada en este valle de perote de alguna manera no tiene garantizado este es el chumano de, de, de, de, de, de, de, de, de, no empezando y, bueno, a lo que es un trabajo digno, toda, toda una serie de cuestiones que están ahí pendientes por así decirlo, ¿no? Entonces, bueno, lo importante que tendría que hacerse es, bueno, esa, esa, cuando tú pláticas con la población, con la, con la gente que está sentada en estas onas, bueno, lo importante es hacer esa conciencia, ¿no?

Porque muchas veces son pequeños grupos que ya tienen esta problemática o que hacen soluciones como el de la camioneta, que son de manera independiente, ¿no? Dejéramos de alguna manera, pero sí habría que, que buscar otras, otras, otro tipo de soluciones, sin embargo, es complicado, es complicado porque al anteponerse en un país con, con problemas sociales y económicos, el asunto del, del ingreso y de que bueno, la inversión extranjera, etcétera, la generación de empleo, o si la dinamización de la economía local, este, todos estos grupos cuando, cuando empiezan a protestar, pues son, eh, dijeramos evadidos y se puede hacer una cuestión un poquito plítica por así decirlo, ¿no? Sí. Entonces, bueno, la, en una de las cuestiones también que es, es importante, eh, que he visto también en otras pequeñas visiones, es precisamente trabajo colectivo en, en cuestiones alternativas de, de, de producción y de organización de la, de la, en la ruralidad mexicana, ¿no?

Entonces, bueno, aquí es una zona álida donde realmente no hay mucha, no hay muchos recursos, eh, ninguna índole, ¿no? En otros lugares de México tenemos bueno, pues, eh, del estado de Veracruz, sobre todo, pues, otra, otro tipo de vegetación, donde puede hacer que otro tipo de, de proyectos, sin embargo, esta zona es bastante álida, bastante, la tierra es bastante pobre, no hay muchas alternativas, y pues, este, eh, es precisamente la, la dificultad de encontrar, eh, soluciones y de paz, pero yo creo que uno de las cuestiones importantes es de que la gente, eh, tome conciencia, que la gente también se informe y se informe a la población y a la auditorio, como en este caso tú lo estás haciendo y el magnífico trabajo de David, de que estos temas no se pasen ni, ah, bueno, pasa ahí ya se quita, ¿no? Y ya no hablamos del tema y sigue lo que viene, sino que realmente analizando, eh, junto con la Academia, a los académicos, tenemos que cambiar esa

visión de nada más a hacer artículos para que los lea a quien sabe quién en, en una universidad, sino para que sean realmente, eh, insumos para que la propia comunidad pueda tomar conciencia, pueda hacer alternativas, se busquen con ellos, ¿no? Porque cualquier solución que uno haga en el escritorio no va a servir, tiene que hacerse un trabajo participativo de colaboración y de entendimiento del entorno y de la problemática cultural y social para poderlo resolver. Yo siempre he tratado de hacer algo que le he llamado como puentes o trabajar en los dos lados del fenómeno, ¿no? Que en este caso a mí me va permitido hacer, eh, a mezcan, que es la asociación de mexicanos en Carolina del Norte, comandado por juvencio rocha, ver alta, que les verá cruzano y en algún momento dado nuestra forma de trabajar es de que se tiene que hacer un trabajo en ambos polos del fenómeno puesto que si los trabajadores que están allá tienen a sus familias acá. O si las personas

que están acá también están buscando la manera de la migración allá y que tienen una problemática social, la ambiental de salud y demás, creo que ahorita se ha perdido un poco de vista. La situación específica de estas familias que están atras nacionales por así decirlo que están en una ruptura total y que incluso muchos de los recursos económicos pues no son suficientes para para lo que antes venían siendo las remesas, no estas han ido bajando y y todo una problemática que también se ha ha presentado, pero que hay que trabajar en ambos lados y no solo ver a ver a cruz de repente de ser un de tener este escenario, de ser un estado que está exportando personas, este se se cambia el escenario público porque se ve como es un estado de transición, de tránsito de los migrantes centros americanos. Esto es un grave problema por supuesto, pero no podemos dejar de ver la problemática real

que están viviendo nuestros paisanos, estos con nacionales allá y no es y también acá estas familias que están teniendo toda una serie de problemas de salud, de ambientales, de todo tipo de acceso, de propuestas o alternativas de generación económica, ¿no? Entonces, bueno, es muy complejo el escenario, pero sin embargo creo que es importante que no se pierdan esta manera de trabajar en ambos lados del fenómeno, eso es lo que yo propondría de primera instante. Claro, es una, como decíamos, responsabilidad y compromiso de ambos lados y bueno, en estos tiempos en donde vemos tanta movilización y compromiso social, quizás es el tiempo que las asociaciones civiles de trabajo colectivo, como bien menciona Carolina, son los encargados de asegurarse que esas leyes que sí existen, como acaba de decir David Beckon en este caso ambientales, se cumplan, vamos una pausa en línea abierta, 345, 46, 32, vamos una pausa y regresamos. Continuamos aquí en línea abierta 183, 45, 46, 32, David Beckon se encuentra con nosotros

y nuevamente los invito a que si ustedes quieren leer en su totalidad, este artículo del cual estamos hablando hoy pueden visitar nuestra página aquí en radywilinboe.org, o rg perdón, tenemos ahí directamente el enlace a este artículo para que usted lo pueda leer en su totalidad. ¿Cómo fue que las políticas de Estados Unidos alimentaron la gran migración de México artículo publicado en la revista de Nation? Carolina Ramírez está con nosotros desde Jalapa Veracruz, Carolina David vamos a escuchar ahora la voz de alguien que fue, digamos, un creador de Marrano, un porcicultor en Veracruz y que llegó a estas tierras estadounidenses, Roberto Ortega era un destazador de puercos en su pueblo natal a Yem Veracruz, México y por su estatus migratorio, no vamos a revelar su apellido real, Roberto y su esposa decidieron minirse a trabajar a los Estados Unidos y los dos trabajan por años en el matadero de puercos más grande del mundo de la compañía Smithfield Foods en

Carolina del Norte. Roberto destazaba lomo de cerdo y David Bacon, nuestro invitado el día de hoy, lo entrevistaste David en el 2007 sobre su trabajo, vamos a escuchar esta plática. Es un poco pesado, es aparto de paga más y donde la carne se paga más cara porque es la que importa en Pajapón, este Canadá, este Alemania, yo lo tienen Alemania y muchos países de otra parte menos, entonces ahí el trabajo tiene que hacer como en todos los partimientos más bien hecho a la primera vez que quede bien ese menos bonito, como dijera mi pueblo bonito y barato, que si una persona puede hacer los dos trabajos, pues a ese se le queda ahí y las jerlinias corren muy recios, muy recios, teníamos promando, yo cuando entré hacia Amos, nueve, nueve a diez piezas por minuto, era poco más o menos, cuando uno entra, no la lleva uno porque no está acostumbrado, pero de ahí llegaron

a subirle a 13 piezas por minuto, dijieron que en una parte de no sé qué le he estado que y ellos están haciendo 23 piezas por minuto y eso quería que hicieramos en otro 23 piezas por minuto, esas líneas estaban locas, uno estaba y recibe entrepado casi arriba al compañero porque el espacio de uno es pegado con el otro compañero, entonces el movimiento así, muchos compañeros se cortaron con el cuchillo, se se pulsaron entre ellos, me entiendes, un chacho me cortó este dedo, sin querer, pero querer agarrar su carne y con las, las medidas de seguridad no son buenas, hay mucho que ahí te vas a ver, es muy llorón y estudale, no, no te ven que la persona te haya adecuada para trabajar, luego te ponen una manga, una manga, entonces esa manga te la marran aquí y está uno todo el día así,

todo el día así, todo el turno, corta, tanto alas se amarrra, entonces luego ascientes que ya no tienes la fuerza porque te está cortando la manga esa, entonces que ellos no ven eso, no le ven el sentido al trabajador como puede trabajar o no le preguntan, tú crees que te sientes mejor trabajando diferente o usando esta cosa, usando otra, no, ellos eran, ellos eran los que le interensen la producción, su producción y no más, porque, porque están ganando dinero bastante y saben que si ustedes hoy no lo hace mañana meten a cinco más, me entiende, dice si no puedes allá hay cinco más afueras o veinte, además corremos a todas las líneas y la volvemos a meter, claro que es una injusticia porque yo sé que también hoy otros compañeros o familias que necesitan trabajo, pero figuras se le van a pagar a diez y tanto enseñándole a una persona a uno que ya sabe en injusticia eso, es una cosa que no debe ser y ya cuando uno no da la talla, pues que ya ve que

tanto años y así, pues le gasta uno una verdad y ya cuando llegan uno a no hacerla pues ya dicen ahí como querían no estás, ya no estás a galtiro como antes y no estás produciendo, entonces ya te empiezan a sacar que si llegas tantito tarde, no te quieren a permiso y al baño, de esos te van a agarrarnos, hasta que te juntan unas diez firmas y te corren, esos tantos de acuerdo, tanto como el supervisor, el mayor domo y el recurso humano yo creo cuando llegamos, allá nosotros le pusimos un recurso inhumano, ahí no hay nada que te ayude, en el contrario te abundan, si tú vas y el supervisor te está gritando porque hay un supervisor que es de Puerto Rico, se llama Salguevara, ese señor te estaba en espalda y te decía, oh no, que no puedes, que te voy a ir a un bebé, ese que hasta decías palabras que no debía de ser, insultando a unos feos, ¿no? para esas niñas que no deberían ir mirar cuántas mujeres han agarritotas llorando, de ahí le apurece que quede bien

que te voy a firmar y hasta le mientan la macita uno y estúpido, esas cosas que es un coyón, coyón quiere decir que no sirve para nada, no vale nada, ahí así te trata, porque le mete en presión a unos para que uno les quiten un sucuraje haciendo el trabajo más rápido y acá más producción, porque en el rato uno le da ganas de pulzalo a él, pero la verdad, muchos han querido, muchos han tirado mejor los cuchillos y todos se lo tiran por los países, se salen, dejan el trabajo tirado, pero figuras en el rato se no hace uno, pero si ese es sostiene las familias, muchas gente tiene que aguantar, no va a decir muy a desal trabajo y que como mañana con quien me va a pagar, por eso es que aguanta la raza, la gente aguanta ahí en esos tipos de trabajo, todo por todas partes te friegan aquí, te friegan el patrón, la renta también te cobran una renta cara y te dan una porquería, aquí porque más o menos uno la ha ido queriendo debimos arreglando

porque sea bonito, pero ni siquiera la dueña o el dueño viene y te dije, tengo una brocha para que le pases ahí, o mira dos zodas para que le dejan los que le están ayudando, no, ellos no te dan nada, entonces figuras, la fría en el trabajo, las horas que te roban un poco cualquier cosa, llega al fin de mes y tienes que pagar renta, sea que como que no está el sueño americano, ¿entiende? y pues todavía no estoy contendo del sueño americano porque no tiene que ir a casa, no es mía, y yo que va a ser o tener una casa mía propia porque los quiero lograr, porque no sé, es tan bonito tener lo suyo, ¿verdad? Eso es lo que está pasando en esto y a todo y bueno, aquí está un poco mejor, en otras partes hay que viven hasta 15 personas por lo mismo, porque está tan cara y todos viven ahí para pagar por renta y trabajan en la planta, no alcanza, ciertamente dicen no, es ahí están pagando bien, te están pagando a 10 y tanto, pero miren, donde se va el dinero, si verán los 450 que yo cobre los garallos, 400 y loüemos mucho, no, pues ya habíamos bastante,

pero no, todo es para pagar, todo es para, todo se queda aquí mismo en el pueblo, tiene, de eso lo que pasa con esto, y ciertamente la compañía sabe, por eso es que tienen a la gente así, saben que no quieren dejar trabajo porque si me haces el trabajo, y eso es lo que está pasando. ¿Cómo se involucró con el sindicato por la primera vez? ¿Cómo sabía que otros trabajadores estaban hablando de esto? Bueno, la primera vez es la Argentina, la señora Ema, que ella estaba casa por casa cuando llegó, olo con mi esposa y olo con ella, y ella le digo que yo también trabajaba en la planta, y ella me, yo no sabía eso, es la ley, bueno, ciertamente ahorita es que ella está más, pero en esos tiempos nadie sabía por donde la ley, no sabía uno ni si había leyes, si te podían dar algo porque te cortaba, a la, mucha gente yo a mi gente que se cortaba y saber que

hacía, con el dinero de la semana que tenían se iba a mejorar el paso pueblo, y así como estaban, todos los tiempos, porque no, no había quien dejar ayudar a, dice a dónde voy a recurso humanos para que me digan que soy un bruto, para que me digan que yo tengo la culpa, pues para dónde corro, lo único que hacían es que era su semana y se iba con, para su pueblo, no, para México, para temalas, para donde vivieran, y eso es lo que ahorita gracias a Dios, pues siempre ya ahora con, hay mucha ayuda, ya no, ya saben, la gente es más o menos para dónde correr, ya saben que pueden hablar una oficina, ya ahí está alguien que les puede ayudarme, ¿tienes? Y ahorita ya, ya, ya es, es diferente, pero cuando nosotros estuvimos en la planta, no, no sabía nada, no sé, había nada, había nadie, nadie, la gente corría, y gente me tía, y sacaban, y ya con la, como llena aquí con la niña, ahí ya empezamos a, a hablar, platicar, pues me interesó mucho, porque, porque vemos tantas gente que, que se friega ahí, lo corren injustamente, injustamente, ¿cómo

va a ser posible que una mujer que ha dejado tantos años, hay siete, ocho años ahí, y cuando va a tener un bebé, ya no se lo acepta, ya lo corren, eso es injusto, ¿víe eso está pasando, o no le dan permiso y al baño, que es una necesidad de una mujer, bueno, uno de hambre cuando no se aguanta, pero una persona de mujer, no le dan permiso y al baño, ¿tienes eso? Una cosa injusta, eso, eso, uno no puede aguantar lo que quiere, los líquidos que quiero no sacar el cuerpo, eso es injusto, ¿cómo va a ser? No, no, no puedes ir ahí te quedas, eso está pasando, te cree que no tanta persona se está enfermando por eso, porque no van a hacer su necesidad de jasura, eso es malo, lo que le dicen a uno, no es que ya te vas a aceptar, no es para que no quieren trabajar, y también a veces lo hace uno, porque es demasiado trabajo, quiero uno de que sea descansar, uno no puede tomar agua, a tomar agua, que es una set que está sudando, no puede, albreig, albreig sale, daba tu equipo, llegaste como 10 o 15 minutos, lo que lava, corre albreig,

sube, ya casi llegas a la hora que vas a regresar, para que tienes que estar 5 minutos antes en la línea, se va albreig, ya no come uno bien y tomo uno bien las cosas, y así se está dejando uno por el trabajo y por el mal comer, y si trabajo uno en la mañana se desvela uno más, entonces son muchas cosas que está pasando, me tiene, es un desigaste físico, guardar que mucha gente está, pero así la verdad eso es lo que está pasando, mucha gente se lastima y todo ese es el trabajo. Bueno, acabamos de escuchar ahí la voz de Roberto, sus condiciones descritas muy bien David y Carolina no nada más laborales, sino sus condiciones de vivienda, vamos a hablar en un momento más de qué le pasó a Roberto, la compañía lo despidió, sin decirle por qué aunque Roberto sospecha que fue por su participación con el sindicato, Roberto lo trabajó después con el sindicato por 3 años, haciendo visitas a otros trabajadores

y al final el se tuvo que ir de Carolina del Norte por el ambiente anti-immigrante tan agudo, ni él ni su esposa podían encontrar ya trabajo, se fueron a la Bama y Georgia, con esto nos vamos a una pausa y regresamos aquí en línea abierta el teléfono para que usted participe 183.45.46.32. Martes en línea abierta, nuevas reglas del gobierno de Obama podrían acortar los tiempos de espera para los inmigrantes que buscan legalizar su estatus y que están cazados con ciudadanos. Martes en línea abierta, con la bogada Rosalba Piña desde Chicago, a las 12 del mediodía hora del Pacífico, en Radio Bilingue, donde abundamos sobre la noticia. Continuamos aquí en línea abierta 183.45.46.32. Vamos a tomar unas llamadas que tenemos aquí si les parece David Bacon y Carolina Ramirez y después me gustaría hablar de los logros que sí han obtenido estos trabajadores para ver cómo va cambiando la historia.

Vamos con Luis que nos llama de Becker's Fila, quien California delante Luis, muy buenas tardes. Buenas tardes, señorita. Buenas tardes. Estoy hablando porque está yendo su problema, hace mucho no lo escuchaba y me parece, yo trabajé en una empresa de matanza de puercos de Nayou, y es cierto lo que estaba diciendo el señor que me antecedió, de que pues sí hay muchos abusos y ganamos con la gente bien, pero mi como sea sería crítica, porque en México no se puede, no se podría, por ejemplo, como hacer cooperativas donde se puedan, yo he visto como en otros países como en Brasil y la Argentina, incluso Japón y Alemania que fueron víctimas de la Segunda Guerra Mundial destruidos totalmente, y yo no me explico cómo en nuestro país, en nuestros países, no le exigimos a nuestros gobiernos, de que hagan más fuentes de trabajo,

hay muchas maneras de hacer de hacer fuentes de trabajo en México, de hacer presas donde por ejemplo no llueve, que aún de llueve, que mandan el agua por tuberías, que en las escuelas se le desayuno esculares a todos los estudiantes, como se hace aquí en Estados Unidos, yo pienso que esa violencia que tanto nos estén, nos molesta acá, lo vivimos acá, es debido a la falta de acción también del gobierno, tanto del gobierno de allá como el de acá, y yo creo que ya es hora de que los mexicanos que estamos aquí le exigamos, también a los nuestros gobernantes, de allá de México que ya se pongan las pilas, porque como es posible que en un más o un 10% estaba veiendo el otro a ver las noticias, que en un más o un 10% de la población tiene el dinero acumulado para ellos, y la gente

pobre viviendo en los erros, por allá que a veces no tienen pa comer o comen puras, pero más cocido con, ¿qué sabe que le echaran hierbas? Me acuerdo que una señora estaba echándole hierbas a ir a su comida, se imagino. Se me boren las condiciones laborales, y David, como lo mencionaba en el artículo, este asunto, muchísimas gracias Luis por su comentario, su llamada, este fenómeno migratorio sea realmente por elección y no por una necesidad en este caso, económica, algún comentario, David, que quieras hacerle en nuestro amigo, que acaba de hablar. Bueno, yo pienso que el primer problema es para mejorar las condiciones que existen en las fábricas donde la gente está trabajando como migrantes, o sea, en Iowa o en Targeo, la gran diferencia es entre los fábricas que tienen sindicato y los que no lo tienen. Mi Roberto describe a los condiciones terribles que existían en Targeo, antes que la gente

podía organizarse y ganar una victoria en su elección sindical. Ahora, los condiciones han cambiado bastante. ¿Cómo cambia? Bueno, la rapidez de la línea, yo hay una regla que gobierna la rapidez de la línea y la compañía tiene que negociar con la oñón o con el sindicato sobre la rapidez, entonces la gente tiene más control sobre la compañía no se puede correr las niñas más rápidamente no más de su propio decisión, tiene que negociar con la gente, la gente puede cambiar de un trabajo al otro, eso es muy importante porque la emoción repetitiva es una fuente de daños y heridos para la gente y ahora la gente puede cambiar de una posición a la otra. No hay tanta abuso de parte de los mayerdomos ahora como estaba describiendo Roberto yo es el legal por un mayerdoma agritar o insultar a un trabajador y los trabajadores

tienen un proceso de quejas que ellos pueden utilizar para prevenirlo, a comer no puede despedir gente, especialmente, despedirlos por ser heridos en la línea, la gente puede utilizar este mismo proceso de quejas para pedir por sus trabajos y yo tenía cuenta cuando estuve en Targio más antes del año pasado que la unión había podido ganar trabajos de 30 personas que fueron despedidos injustamente y la última cosa es que ahora en los ojos de la unión todos los trabajadores tienen derechos y la unión está pediendo con la compañía para implementar esta edición en la fábrica de notas palabras no importa para la unión si una persona tiene documentos o no, si tiene residencia o si es el ciudadano no más siendo trabajador, el resmiembro de la unión y entonces tiene derechos en el trabajo.

Mi exigir los muchas gracias David Bacon, vamos a tomar una llamada más Juan nos habla de los baños a quien california también adelante Juan Buenas tardes. ¿Qué tal Juan Buenas tardes? Pregunta para Carolina, un investigadora, bien soy yo si ella de alguna forma le ha dado al gobierno mexicano a saber la situación porque el gobierno norteamericano vamos a hablar ellos solamente van a estarmeando el tiempo para la nación aquí y no para la no para unos cuantos mexicanos o de otros países quieren trabajar aquí, esa sería una pregunta como para ella y la otra cosa es ojalá que las personas que trajamos en lugares donde hay líneas como en el caso de las empacadores de carne, por favor se unan y hagan sus uniones, no importa si si la unión les va a conseguir los cinco centavos y de los cinco

centavos se van a ir tres centavos en la unión en danas de derecho de de ser representados por una persona profesional y siempre hay derechos para todos, esto es un comentario que grieño. Bien, pues muchas gracias por el comentario y la llamada Juan, adelante Carolina. Mira, yo creo que es importante lo que nos dice Juan precisamente porque necesitamos hacer o ir al gobierno mexicano la información de ustedes, la situación, las condiciones y que no se diluya como que bueno están ahí y están como decían el sueño americano el otro, el otro persona que escuchamos sino que estos condiciones que han ido mejorando por supuesto, pero realmente son en muchos lugares son de prolables, no son infraumanos por así decirlo. Entonces, mientras más podamos tener esa unión, esa organización, esa comunicación y poder hacerles saber no solamente en manos de sacadémicos o de las personas que nos

dedicamos a la investigación académica o de promoción lo que se sucede con nuestros paisanos migrantes, ya te podamos hacer voces fuertes y poder ustedes, por ejemplo, ahorita se promueve mucho que el voto de los mexicanos en el trajero y demás, bueno, habría que también poner el acento de decir, bueno, necesitamos una agenda, necesitamos es que nos escuchen que vean esta situación porque finalmente no es solo eso, allá la situación también acá de las familias, de la gente que se queda de lo que, cómo se invierte tanto sufrimiento, tanto dolor que con tanto esfuerzo se gana y que se va quedando también en la localidad cuando los decían, se va quedando, pues en impuestos o de que pagan la renta y que se yo, o sea, es un beneficio para ambos países, sin embargo, hay toda una opción que no se ha abordado del todo que es precisamente una agenda pendiente de que le toca a cada gobierno

para garantizar, para ver esta mejoría de toda la población que vive allá, no muchas veces no se por gusto ver, la mayoría de las veces es porque uno quiere dividir de una mejor más digna, de una vida más digna y darle algo a sus hijos e hijas, entonces bien importante que esta información la tengamos bien amarrada, que tengamos esos canales y poder ponerle claro en la información a la población, al Congreso, a las instituciones que hacen la política pública, que por supuesto, con organización de las comunidades cooperativas hay un montón de proyectos y de experiencias positivas para poder hacer una dinámica local y no tener que recurrir al recurso de, pues, me tengo que ir de mi tierra, ¿no? Claro, como dijimos, una elección y una necesidad se nos está terminando el tiempo, Carolina Ramírez,

nos vamos con que, si bien entendimos, la propuesta sería que este asunto que tanto daña, bueno, ya el tratable y el comercio ya están, pero que esta agenda o esta política migratoria tanto en México como en Estados Unidos se ha tomado, en cuenta realmente en una agenda y más que estamos próximos en elecciones, tanto en México como en Estados Unidos, muchas gracias, Carolina Ramírez, David Bacon, tu comentario final en segundos, por favor. Ué, sus náneos de elecciones en los dos países, entonces, debemos preguntar cuáles son los personas que están a favor de los 909 por ciento y quién ha estado a favor de esmecio, es la misma pregunta en los dos países. Pues muchísimas gracias por irnos con esa pregunta, David Bacon, reportero que nos ha estuvo acompañando, no se olviden visitar de Nation para conocer a fondo cómo fue que las políticas de Estados Unidos alimentaron la gran migración de México, es el nombre de su artículo publicado en de Nation y gracias a Carolina Ramírez, investigador e independiente, desde Jalapá, Veracruz, México nos acompañó, yo soy Cheliz López, muchas gracias, hasta

mañana. línea abierta es un programa de noticias, diálogo y comentario, producido por Radio Bilingue en Fresno y Auckland, California, con auspicio parcial de la Fundación de California en Daument, la Corporación para la Diffusión Pública, The Ford Foundation, The Evelling and Walter has Junior Fund, and the James Irvine Foundation. Este programa se distribuye a través del servicio de satélite de la Radio Pública Nacional de los Estados Unidos. La Universidad Estatal de California en San Marcos hace posible la transmisión por medio del Internet. La productora de línea abierta es Sadie Stableb, el conductor técnico es Jorge Ramírez. Productora asociada, Farida Javala Romero, asistente de producción, María de Jesús Gómez. Samuel Orozco es el productor ejecutivo. Las opiniones que escuchó son exclusivas de sus autores, escucha usted, satélite, Radio Bilingue.

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