Línea Abierta; 4900; Texas-Guadalajara Edition – Zero Tolerance Zone

Bienvenidos a línea abierta, su programa de Discusión y Comentario ofrecido por Radio Bilingüe desde Fresno California, con auspicio parcial de la Corporación para la disusión pública. De amigos como están, bienvenidos a una edición más de línea abierta, un saludo muy cordial de Samuel Orozco, su servidor y conductor, saludos también de todos en el equipo de trabajo de satélite radio Bilingüe. Hoy tenemos radio puente en directo con Radiarte en Guadalajara, pláticas en vivo desde este lado de la frontera y también desde Guadalajara, la capital del Occidente de México. Hoy comentaremos sobre la zona de cero tolerancia contra los inmigrantes que cruzan la frontera por el Río Grande. También platicaremos con la periodista San Juan Martínez, autor a del libro, si se puede una publicación que recién sale a la circulación con bastantes datos, bastante

análisis sobre las recientes megamarchas. Oiremos también de analistas del estado de jalisco tierra de migrantes quienes nos dirán que se hace y que no se hace por atender los problemas que obligan a los paisanos a migrar al norte. Estoy más en una edición abierta antes de las noticias. Esta es la primera edición de noticiero latino, un servicio de satélite radio Bilingüe, enseguida presentamos las noticias de hoy en voz de nuestros correspondales. Casi el 13% de la población estadounidense vive en la pobreza según cifras de la oficina del senso, unas 37 millones de personas viven en la pobreza. Con la tasa de espanos, casi el doble en 21%, el departamento del senso también encontró que aumentó el número de personas inseguromédicos, con los espanos siendo el grupo con la mayor cantidad de personas inseguromédicos, casi el 33% de espanos en el país no tiene seguro

médico, incluyendo el 22% de niños espanos. La situación migratoria además suele ser un factor en la pobreza, dice el senso, ya que el índice de pobreza es mayor entre los extranjeros no ciudadanos. Para noticiero latino desde Washington informó Patricia Guadalupe. Para noticiero latino, Marco Vinicio González informa, en Nueva York, una amplia cualición interés mi capí de frente a la alcaldía de la ciudad de una moratoria en favor de los inmigrantes indocumentados, tomando como bandera el caso del Vira Aredillano, la inmigrante mexicana con orden de deportación que encontró respugio en un iglesia metodista de Chicago y se haya protegida en ese santuario. Esto declaró a noticiero latino Joel Magallán, de la sucesión de Pillar de Nueva York,

desde el seno mismo de una conferencia de prensa convertida en protesta a favor de la causa de Aredillano. Para noticiero latino informó Marco Vinicio González. Desde Chicago reporta Irma Lopez, un nuevo estudio indica que los inmigrantes legales se están mudando a los suburbios de Chicago en cifras sin precedentes lo que está cambiando el escenario político en los mismos. El reporte muestra que ahora hay más de 450.000 inmigrantes legales viviendo en los suburbios de Chicago y muchos de ellos, ya sus ciudadanos, que con su voto podrían hacer la diferencia en elecciones cerradas, por ejemplo según Joshua Hoyt, director de la coalición de Illinois pro derechos inmigrantes y refugiados, en el condado de Page, que en su mayoría ha sido de republicanos conservadores, el número de inmigrantes legales aumentó en los últimos cinco años de 60 a 90.000 para noticiero latino desde Chicago reportó Irma Lopez. Desde la Florida informa Manuel Flores, tras una noche de vientos y lluvias el sur de la península comprobó que Ernesto solo sirvió de entrenamiento para la temporada de huracanes.

Los daños no pasaron de la caída de algunos árboles. La tormenta tropical tocó tierra en la Florida debilitada, pero dejó un muerto por el camino a raíz de un accidente de tránsito. Antes de llegar golpeó a Cuba a transcobrar también una vida naïtí. Los meteorólogos tienen los ojos ahora sobre el huracán John, que avanza por la costa del pacífico rumbo a México con categoría 4. Sus vientos asotarán las playas de acapulco en las próximas horas. Este la Florida informó Manuel Flores para noticiero latino. En San Diego, California, Manuel Ocaño reportando, el Senado de California aprobó una nueva propuesta de ley que busca otorgar licencias a más de 2 millones de conductores indocumentados. En el Senado, toda la bancada demócrata votó a favor de la iniciativa del Senador Gil Cedillo y toda la la republicana votó en contra. En la sandlea o cámara baja podría ocurrir lo mismo un voto en bloque, pero en ambas cámaras los demócratas son mayoría. Si la propuesta de ley SB 1162 se aprueba en la legislatura, pasará a decisión del gobernador Arnold Schwarzenegger, que por primera vez busca el apoyo de los electores latinos, antes de los comisios de noviembre próximo en los que Schwarzenegger busca la reelección.

Para noticiero latino, en San Diego, California, Manuel Ocaño. Desde la ciudad de México, Sitaliza, en sin forma. Los frontes agropecórios del país que simpatizan con el movimiento de resistencia civil pacífica de la coalición por el bien de todos, que en cabeza Andrés Manuel López Obrador anunciaron que en septiembre emprenderán una movilización desde los 31 estados del país. Para participar en la Comenzio Nacional Democrática, la que pretenden acudir con más de 150 mil delegados de los sectores productivos del campo y pesqueros, lamentaron el fallo del tribunal electoral del Poder Judicial de la Federación Acuyos Integrantes, culparon de la probable extensión y radicalización de los movimientos políticos y sociales, que podrían desatarse en el país de mantener sus decisiones en contra del movimiento que en cabeza la coalición. Los líderes campesinos llamaron a las fuerzas progresistas del país a las organizaciones no-governamentales a los partidos sectores políticos, así como a la población en general, a convertir esta Comenzio Nacional Democrática en un instrumento real de lucha. Para noticiar o latinos, Sitaliza, desde la ciudad de México. Noticiar o latino es una producción de radio bilingüe en Fresno, California, con auspicio

parcial de la Fundación de California Endowment y la Corporación para la Difusión Pública. Escucha usted, satélite, radio bilingüe. Y esto es línea abierta en su edición mensual sin fronteras, un puente radiofónico, indirecto entre satélite, radio bilingüe y el sistema jadecense de radio y televisión en Guadalajara, Puerto Vallarta y Ciudad Guzman. Estadiciones para comentar los asuntos, pues que nos interesan de manera común tanto a los paisanos de ella, como a los paisanos de acá, de este lado de la frontera. Su participación, amigo amiga religuiente, en este foro será muy bienvenida. Aquí le van de una vez los teléfonos para que sea parte de la tribuna libre, si nos escuchen México, puede marcar el 0-0-1-800, 0-1-0-0-21-66, repito, 0-0-1-800, 0-1-0-0-21-66, línea totalmente libre de cobro desde México, si no soy en este lado de la frontera,

en Estados Unidos, aquí le va el número, es el 0-1-800, 3-4-5-46-32, 1-834-Línea para este lado de la frontera. Pues sin más quisiera enviarle mi más cordial y fraterno saludo a nuestra amiga Macrina Paredes, conductora en cabina de Guadalajara, ¿Qué tal Macrina? ¿Qué tal Samuel, un gusto saludarte desde Guadalajara, Jalisco, a ti y a toda nuestra audiencia que sigue en la señal de radio bilingüe en los Estados Unidos de América? Igualmente... ¿Unsen más de Samuel, me da mucho gusto estar con ustedes? Gusto también, de conducir este programa en común, pues si tenemos preparado igualmente temas de muy chinterés para nuestras audiencias, Macrina. En efecto, aquí tengo el gusto de que nos acompañan en la cabina de XJD en radiarte, el licenciado Marcos del Rosario Rodríguez, el escordinador de la Escuela de Derecho y Catedrático, investigador de la Universidad Paramenicana, también nos acompaña el licenciado

Juliano Orozco, que pertenece al comité de relaciones interparlamentarias y asuntos internacionales del Congreso de Jalisco y nos acompaña también Roberto Miranda Guerrero, el investigador del Departamento de Política Pública del Centro Universitario de Ciencias Económico Administrativas de la Universidad de Guadalajara. Por lo tanto, promete con su participación tener un programa con diversas opiniones que enriquecerán sin duda y despejarán también algunas de las inquietudes que tengan nuestro radio. Escuchas en los Estados Unidos y aquí también en Jalisco, Samuel. Pues esperamos oír de ellos en unos minutos, Macrina antes, si me permite, pasaré a una plática con dos reconocidos periodistas sobre temas que corresponden a la frontera y luego les pediremos sus comentarios a nuestros amigos en la República Mexicana.

Sí, en unos minutos tendremos la presencia de San Juana Martínez y es corresponsal de la revista proceso en San Francisco y acaba de publicar un libro que se llama Sí Se Puede, el movimiento de los ispanos que cambiará a los Estados Unidos, lo publicó la editorial Grigalbo, sobre eso comentaremos. Pero antes comentaremos con el colega Javier Martínez, quien desde el río nos acompaña para comentar de cómo, en la frontera tejana en el río, frontera tejana con Ciudad de Cuyña en México, pues desde ya nos llega la novedad de que desde hace algunos meses las autoridades federales de la región han declarado zona de cero tolerancia para los inmigrantes sin papeles que cruzan a través del río, esa zona de cero tolerancia contra quien se sorprenda cruzando por el río, o sin los debidos papeles, pues abarca desde las poblaciones desde el río hasta la ciudad de Igo Paz en esa zona, se acabó la costumbre de los patrulleros de capturar y soltar, ahora tienen órdenes de capturar

y poner tras las rejas a los inmigrantes Javier Martínez, conductor del programa de noticias y comentarios Town Talk Live en Radio KWMC en del río Tejas, bienvenido. Y igualmente gusto de saludarte nuevamente Javier, pues muy poco se ha publicado allí en la región de del río sobre esta llamada zona de cero tolerancia contra inmigrantes que se sabe Javier. Bueno, Samuel, una de las cosas verdad es que la ciudadanía tanto aquí es del río y me imagino que también de nuestra ciudad más cerca que Igo Paz, que es donde llega esta nueva zona cero de tolerancia, ¿verdad? Pues están disgustados, una de las cosas sería el costo que le está costando el gobierno federal mantener a estas personas induculentadas, ya sea en las cárceles después de haber

sido procesadas y también proporcionales a ellos los abogados para que los defienden. ¿Qué efecto ha comenzado a tener ya esta campaña de encarcelamientos al vapor en el tráfico de inducumentados en el movimiento inducumentados a través del río? Bueno, pues definitivamente Samuel ha bajado considerablemente, verdad, el fluido de inducumentados por esta área del río Texas y Igo Paz Texas, pero pensamos que lo que está haciendo aquí el gobierno americano, Samuel es únicamente parar el tráfico de inducumentados en esta parte del estado de Texas, pero esta gente se va a ir lo que está haciendo es irse por otra frontera únicamente, pero lo más injusto que es como te mencionaba, una de las cosas es que los impuestos van a subir, lo otro es que cómo es posible que se vaya a procesar

a una persona que viene a trabajar aquí a los Estados Unidos con una de una manera muy honesta, a pedir únicamente trabajo y lo vayan a procesar criminalmente, esas son algunas de las palabras que me comentaba el señor consul de México aquí en la ciudad de del río Texas, el señor Fernando Valdez Vicencia. Ahora ya se comienza, bueno, sé que en parte lo que ha hecho a esta región, cumplir sin problemas con sus planes de encarcelar a cuanto inmigrantes se encuentran por ahí en las inmigraciones del río, es el hecho de que esas son ha sido tradicionalmente son de menor tráfico de inmigrantes y por lo tanto hay más celdas disponibles en las cárceles locales y quizás incluso los fiscales tengan pues mayor tiempo libre no para dar los procesando, está cambiando estos, están llenando ya las cárceles. Sí, definitivamente así lo es Samuel, inclusive los comisionados del condado Valverde en

la cual está situada del río Texas acaban de pasar una nueva resolución de que el gobierno federal inclusive acaba de dar un gran verdad una ayuda de financiamiento para ampliar esta cárcel del condado de Valverde por lo mismo porque ya se está llenando esta cárcel aquí en el río. La otra situación, la otra por decir cara de la moneda Samuel es de que hay que ver que por cada persona que está en la cárcel del condado de Valverde el Estado le proporciona al condado una participación económica, pero creo lo que los comentarios que hemos escuchado, los comentarios que de las personas de aquí de del río Texas también que nos escuchan en nuestra estación de radiocado web mc de maille forty nary aquí en del río es que esta cosa es una cosa injusta para más que todo vaya para el ciudadano, el mexicano

nuevamente te vuelvo a repetir que viene a trabajar aquí honestamente y lo están procesando de manera criminal, si así es un procesamiento criminal ha habido quejas ya hay algunos que se han quejado de que estas prácticas ponen peligro las libertades civiles de los individuos, ahí mismo la región hay quejas formales, del señor consul de méxico, aquí en la ciudad del río el señor Fernando Valverde es licencio donde dijo el consulado de méxico aquí en del río lamenta situación, esas son las palabras textuales del señor consul y están, me estaba diciendo que los sigurcos les da muy por decir activos en estar pendientes más que todo de cualquier abuso a estos inmigrantes de méxico que pasan por esta frontera, pero de la situación del cero de tolerancia definitivamente se ha disminuido muy notablemente

que no tengo los números ahorita aquí pero ha disminuido el tráfico de inducumentados a este país sabiendo de que si los llegas a capturar y legalmente aquí los van a procesar lo llevan a la cárceles, les ponen un abogado que los defiendan y en la mayoría de las partes van a las cárceles por 10 días, 20 días y hasta 3 meses. El Javier Martínez, pues muchísimas gracias nuevamente por tu presencia en línea abierta. No, Samuel, con mucho gusto estamos a tus órdenes y no sabes qué gusto nos da a participar en nuestras actuaciones de radio aquí en del río Ciudad Acuña, que es Cado B.M.C. de Mighty Fortinayri y F.M. 99 en Acuña y un saludo, igualmente de nuestra parte, así es un gran abrazo, Javier Martínez, hasta luego, Samuel, con doctor de Town Talk Live en la radio Cado B.M.C. en del río Tejas comentándonos acerca de esta zona que hace algunos

meses ha sido declarada zona de cero tolerancia en la región entre del río E.G.O.Pas en contra de los inmigrantes que crucen sin papeles, una pausa y regresamos. línea abierta ofrece un espacio para la discusión y el comentario, una hacia la plática llamando al 1-800-345-46-32, o 1-800-34-Lini. Pues es muy lamentable, Samuel, que se esté dando este trato de criminales a personas que van en busca de un trabajo con esto y que se limite de esta manera la libertad de civiles.

¿No lo crees? Así es, Macrina, ahí ya se está haciendo una realidad con el vene plásito, por cierto, de las autoridades superiores federales en Washington, la criminalización de facto en los hechos del inmigrantes. Y ojalá que este trato o esta actitud xenofóbica hacia nuestros paisanos no se extiende a la comunidad, porque existe ese riesgo de que mientras que las autoridades toman un actitud de esta naturaleza se puede extender al sentimiento de la población. Bueno, sobre eso justamente pasaremos a comentar a continuación, Macrina, paredes que te parece si antes de pasar con la mesa que ha reunido en cabine en Guadalajara, pasamos a conversar brevemente con nuestra invitada San Juana Martínez y ese ex corresponsal de la revista proceso para proceso ha servido como cerca de dos décadas. Autoro también de varios libros, trabaja actualmente muy a prisa sobre un libro sobre México y Estados Unidos, hoy comentaremos sobre su libro más reciente que se titula

si se puede, el movimiento de los ispanos que cambiará a Estados Unidos. El público editorial Grijalvo, por vía de Random House, Mondadori, nos acompaña en su momento desde Monterrey, México, San Juana Martínez, bienvenida. Muchas gracias Samuel, un placer enorme estar otra vez con ustedes. Al contrario, gracias por acompañarnos nuevamente San Juana. El libro, por cierto, debo decir, está dividido en tres partes, con el primer capítulo es Génesis de un movimiento, la Segunda RadioGrafía del Migrante y la Tercera Sensen Brenner y la criminalización. Pues la portada del libro San Juana está ilustrada con la foto de una de las marchas. Por ahí se ve por cierto un cartel que dice primero de mayo, vía de acción, gran marcha por la legalización. Y por todos lados en la portada, onde a la bandera de las barras y las estrellas, esta foto San Juana es diferente de las que figuraron en los mayores diarios del país durante

las marchas en esas otras fotos, pues se veía más bien la bandera mexicanas, ¿no? ¿Cómo hiciste la decisión sobre la portada? Bueno, sabes que eso corresponde prácticamente a la editorial, pero yo creo que las banderas mexicanas surgieron en la primera manifestación de los ángeles y unas críticas tremendas precisamente porque los inmigrantes portaban más banderas de sus países de origen que de Estados Unidos al país, al que querían pertenecer y por más parte como ciudadanos. Entonces, a partir de esas críticas iniciales, los mismos ispanos hicieron ver a los estadounidenses más reaccionarios, pues que en realidad ellos llamaban también a Estados Unidos y estaban dispuestos a aportar las banderas estadounidenses para demostrar su compromiso con el país, con el país de acogida, con el país que les había permitido acceder a un mejor nivel de vida.

No siento que este movimiento precisamente nacido en marzo a partir de marzo abril y mayo con esas marchas multitudinarias ha cambiado la fisionomía de Estados Unidos y cambiará decisivamente al país, porque las próximas elecciones estoy convencidas de que serán decididas, gracias al voto hispano. Este Sanjuaná fue este testiga presencial de las marchas en California, y algunas de las mega marchas, inclusive en abril y mayo, cómo te impactaron al nivel personal, al más directo, nivel personal estos acontecimientos. Pues mira, fue realmente motivo ver que la gente salía a la calle y bueno, exigía al tabasugos para exigir sus derechos, para decir que ningún ser humano es ilegal que puede haber personas indocumentadas, pero no ilegales, que ellos, aunque no tengan papeles, son seres humanos que requieren de un respeto y de una dignificación, a su aportación a Estados

Unidos. Es decir, mi querido Samuel, que en realidad la aportación de los ispanos a Estados Unidos es tan decisiva que pensar hipotéticamente en que el país expulse a 12 millones de ciudadanos que en este momento permanecen presuntamente en las sombras por no tener documentos, pues sería un colapso para la economía del país, ¿no? La reforma migratoria que contempla esta posibilidad ideal fracaso, yo creo que la reforma migratoria tiene que contemplar precisamente la legalización de la mayoría de estas personas y finalmente se tendrá que hablar de esa palabra que el presidente de George Bush no quiere utilizar, pero que está finca de en la realidad, amnistía, amnistía para todos, Samuel. Ahora, en relación a esto de los contribuciones en contra de costos, pues es el, en la forma en que el debate de migración actualmente está dominado, ¿no?

Por la cuestión de si cuestan más, si son una carga pública a nuestros paisanos inmigrantes o si aportamos más, si contribuimos a la sociedad, a la derario público, por ahí en el libro, pues nos das bastantes datos, no sobre poder adquisitivo, sobre impuestos, el gasto comercial, inclusive, un capítulo de lo titulas, ¿qué sería Estados Unidos sin ellos? ¿Algún dato de estos que gustarás dejar en las minutas de las audiencias que por estos días conduces, sense and brainer por todos lados? Sí, claro que sí, mira, es indiscutible que haya estadísticas, y, sin embargo, son simplemente cifras de aproximación, porque nunca tendremos realmente las cantidades fijas de la aportación decisiva de los ispanos, pero estamos hablando, Samuel, de 200 mil millones de dólares anuales, que los ispanos aportan gracias a su trabajo, a su entrega y a su dedicación, a las arcas estadounidenses, a nivel bruto, y también tenemos que hablar

que el sistema estadounidense provoca que existan indocumentados, porque te lo voy a explicar de alguna manera u otra, los indocumentados se establecen en ese nivel, sin documentos, porque gracias al sistema de doble moral que existen Estados Unidos que permite a las personas, a los ispanos adquirir documentos falsos en cualquier calle, a la vista de las autoridades, con un sistema simulado de comprar la residencia, 70 dólares, la tarjeta de conducir a 40 dólares en cualquier calle centrica de los barrios ispanos, pues esto permite que estas personas puedan acceder al mercado laboral estadounidense y siempre sabiendo los empleadores que estos documentos son falsos, entonces los empleadores se simulan, el IRS también simula, porque sabe que esos impuestos que los indocumentados están pagando con

los documentos falsos, jamás eran de vueltos, entonces estamos hablando que en Estados Unidos existen más de 300 mil millones de dólares en las arcas que Estados Unidos se ha beneficiado, porque el gobierno no los está devolviendo a sus legitimos dueños, porque esta gente no los puede reclamar precisamente porque ha trabajado y abonado sus impuestos con documentos falsos, como tuverás es un sistema diabolico, es un sistema hipócrita que permite por una parte la ilegalidad y por otra parte criminaliza a quienes no hacen otra cosa más que aportar su granito de adentro a la estabilidad del país anivéleconómico. San Juana Martínez, pues ahora que regresas a México, estás en estos momentos en la ciudad de Monterrey, la gran ciudad de Monterrey, tocas de nuevo seguramente pues el sentido de los mexicanos de que lado de la frontera, después de haber de recabado tanto conocimiento sobre los paisanos de este lado de la frontera, ¿cuál crees que sea aquel

secreto mejor guardado de las comunidades que viven en el exterior, que viven de este lado de la frontera, que no conocen nuestros paisanos de aquel lado, aquello de lo cual se sabe poco o se sabe mal en México sobre los de acá. Claro, tengo que decirte que lamentablemente existe un desprecio a nivel institucional por nuestros paisanos, que existe un descuido gubernamental hacia las prioridades y necesidades de nuestros paisanos, que a nivel general la población siente que quien se fue, ya se fue y deja de pertenecer a esta comunidad local, es un gran error y es una gran ingratitud, Samuel, porque tú bien sabes los inmigrantes contribuyen enormemente a la economía mexicana gracias a sus remesas, realmente es una de las principales fuentes de divisas de ingresos del país, entonces el gobierno sigue sin reconocer esa vitalidad así que sin reconocer ese potencial humano que ha atrasendido las fronteras y descuida

porque quiero decir que efectivamente el presidente Vicente Fox deja el poder, se va sin haber cumplido sus promesas ni las de campaña ni las de gobierno, se va sin resolver una reforma migratoria, se va sin darle a los paisanos a la comunidad espana del otro lado del país, con quien tiene una responsabilidad porque ellos siguen siendo mexicanos, sin entregarles el coraje y la dedicación que nuestros compatriotas requerían para verles defendido a la hora de los ataques de la patrulla fronteriza con las balas pimientas, a la hora de los ataques de los casas inmigrantes en la frontera de Arizona, Texas o Nuevo México, a la hora de toda esa hola anti-immigrante levantada precisamente por los reaccionarios, por los republicanos más reaccionarios, ¿no? Por ahí, Vicasa, de Vicasa San Juan, algunas palabras a este tema justamente y lo pones en voz en boca del cineasta Sergio Araú quien se mostró offendido

y dice, te dijo, te dijo lo siguiente, me sorprende que ahora haya gente que se quiere poner las medallas de este movimiento como el presidente Vicente Fox, quien ha sido un elemento básico para que los mexicanos salgan de su país, fue una opinión que encontraste ampliamente compartida. Así es, fíjate que en las decenas de compatriotas que entreviste a lo largo de dos años y medio en mi instancia en Estados Unidos, me di cuenta que los mexicanos, la mayoría de los mexicanos se sienten traicionados por su gobierno, se sienten desprotegidos, se sienten subestimados, no se sienten valorados, o sea, sienten que ha habido una actitud de desdeño hacia ellos y que sencillamente se les subida de manera injusta, por supuesto. Entonces yo creo que este libro desde el principio que conocí la realidad Hispana me comprometí con la causa de ellos, con la causa de los inmigrantes, porque viste su sufrimiento,

vila la manera y la vida en condiciones infromanas que padecen en los campos de California, por ejemplo, donde el 90% de los trabajadores son Hispanos, la mayoría de ellos mexicanos concretamente. Y que gracias a ellos han se ha convertido California en la cuarta potencia mundial de agricultura, y sin embargo son explotados, son subestimados en sus condiciones salariales, porque ellos cobran la mitad de lo que cobraría un estadounidense, se les paga mal, se les maltrata a nivel laboral y no se les da protección alguna, precisamente por ese sistema de simulaciones. Y por último, San Juan son de su opinión pública muestra que los paisanos inmigrantes reportan por estos días sentimientos medio encontrados, por un lado, pues sienten que las marchas les han traído más discriminación, más hostilidad, más ataque en su contra, ¿no? Pero por la parte, ahí son de dos que dicen, de que se sienten que los paisanos ahora

que esperan de veras, están entusias mados de que el cambio sí es posible, ahora que lo miras a la distancia, ¿cómo te sientes tú? Sí, yo creo que precisamente este libro es un tributo hacia ellos, es un regalo a los inmigrantes, y el eje que es ese título, el eje que hemos de ese título sí se puede, porque es un título positivo, a pesar de que en el libro se narran todas las barbaridades y pues las desgracias y la tragedia que viven los inmigrantes. Pero yo creo que es precisamente gracias al movimiento de los hispanos que surgió en mayo que las cosas están cambiando y que la reforma migratoria cambió de rumbo definitivamente y se dejó al vacío y a lo olvido de manera definitiva la propuesta de Sense and Brenner y la criminalización. Creo que el 4 de septiembre que están programadas las marchas será un día decisivo para demostrar nuevamente esa fuerza de los hispanos, esa dignidad, porque la gente sale a la calle por

una cuestión de dignidad para exigir sus derechos simplemente como seres humanos y trabajadores. Entonces el futuro es tan mano de los hispanos y son gracias a estas manifestaciones y protestas y a estos paros laborales que se logrará realmente un cambio definitivo y una revalorización de la comunidad de España en Estados Unidos, que tan importante es para el futuro del país. San Juana Martínez pues no me resta más que agradecerte muchísimo por nuestra presencia ni ni abierta, nuestro programa ni ni abierta y por tu libro si se puede el movimiento de los hispanos que cambiará a Estados Unidos, así se titula el nuevo libro de San Juana Martínez, lo publica grijalvo y seguramente se puede conseguir en cualquier librería. Muchísimas gracias nuevamente San Juana. Gracias amor y felicidades por ese programa tan extraordinario que tiene. Muy amable, un gran abrazo para los radio escuchas.

Pues amigos nos vamos a breve pausa y nos vamos directamente a aguadar la jarra a nuestro recluso. en vivo en directo radio puente, el radio puente sin fronteras de cada mes con radiarte

en Guadalajara, en cabina de radiartes, encuentran nuestra colegas, conductora, maquina, paredes, maquina paredes adelante, y debo compartirles a nuestros amigos radio escuchas que nos intonizan tanto en los Estados Unidos como aquí en Jalisco, que nuestras fronteras, que estas fallas satelitales, Samuel se dan sobre todo cuando existen fenómenos meteorológicos de tanta intensidad como el que estamos resintiendo, en las costas mexicanas tenemos el huracán John que viene devastando algunas zonas de nuestro país y que pues obvio altera la señal satelital, pero seguimos en esta en este enlace Samuel desde Guadalajara, quisíamos, queremos preguntarle aquí al licenciado Marcos del Rosario Rodríguez, coordinador de la Escuela de Derecho y Catedrático, un desigador de la Unión Panamericana, como conocedor

del derecho, ante la exposición que nos han hecho nuestros compañeros periodistas de Texas, entorno a estas zonas, cero de tolerancia, ¿cuál es su aprecioso como estudioso del derecho? Parece muy lamentable que existen estos hechos, y sobre todo que estén fomentados, directamente por autoridades, tanto las entidades ferativas como de gobierno federal de los Estados Unidos, aquí lo más grave, más que si hay una razón de estado por parte de los Estados Unidos para evitar más migrantes en esa región, aquí lo más importante es la dignidad del hombre, hay una violación a los derechos fundamentales que Estados Unidos por políticas, como ese tipo de noto de dancia o de evitar, o reducir el flujo de migrantes, pues repercuten directamente por hacer muy graves los derechos fundamentales a derecho a libre tránsito, de libre tránsi segúntes, y también, bueno, lo que estaba yendo en los comentarios de los dos periodistas es que incluso ahí está vulnerando el debido

proceso de los migrantes, porque como nosotros sabemos, cuando una persona migra a otro estado y no tiene la documentación o el estatus jurídico adecuado, pues se convierte en un negante legal, pero lo que procede ahí es que el estado que besiva la presencia de migrantes de forma ilegal, pues si hay que deportar al estado de origen, la deportación es una ciudad jurídica que permite regresar a los estatus verdaderos emigrantes, aquí pues no se está deportando, se está consignando directamente, violando derechos fundamentales consagados en las declaraciones de los universales en la declaración americana, los derechos del hombre, y pues me parece que si habrá que ver que si está seguiendo el debido proceso de consignación, de encasenamiento, cuicamiento, no sé qué, cuál es el delito que esté comentando, esos migrantes, porque una cosa es que el estatus e ilegal y otra muy distinta

es que cometan haya la comisión de un delito. Señor Deputado Juliano Orozco, usted como legislador, como legislador y que forma parte de comisiones tan importantes aquí en Jalisco, que es la de relaciones interparlamentarias y de asuntos internacionales, que hacer desde estas comisiones para evitar este tipo de abusos, no solo para los migrantes jaliciencias, sino para todos nuestros ispanos. Pues en primer lugar nos complace mucho estar en tu programa Macrina y que nos pueden escuchar con ciudadanos y amigos de jaliciencias de Estados Unidos y de otros estados, porque como diputados y como mexicanos no podemos aceptar por ningún motivo y rechezamos totalmente las acciones que están aprendiendo contra nuestros ciudadanos mexicanos, que el único delito a mi juicio que tienen es buscar nuevas posibilidades y actividades debido a que los problemas

que vienen ocurriendo en cuanto al aspecto laboral. Por otra parte se decía del costo económico que se tiene, yo le puntaría que tiene un costo también social y político y humano, lo que se comentaba hace un momento, el voto de los ispanos es muy importante y va a ser definitivo de quien adelante. El número de pobladores ispanos en Estados Unidos que ya incluso ocupa carteras interesantes en los propios gobiernos y en las propuestas. ¿Qué podemos hacer como Congreso el Estado? Yo creo que podemos algo muy importante y es sacar un punto de acuerdo de un rechazo y una preocupación de lo que está sucediendo a nuestros co-nacionales y pedir a las secretarrelaciones exteriores, en este caso muy particular el doctor de arbés como secretario de las relaciones exteriores y a licenciado gerónimo Gutiérrez que es el encargado como

subsecretario para América el Norte, tanto Estados Unidos como Canadá, para que pueda ver alguna nota diplomática en el sentido de una protesta en lo que está sucediendo en el estado de Tejas. Esto no lo podemos por ningún motivo permitir porque es una contradicción absoluta del tratado de libre comercio en donde consideramos nosotros que somos socios, socios comerciales con Estados Unidos y Canadá y no se nos está dando el lugar que corresponde. Hemos el ejemplo de Unión Europea como se han apoyado los países, los más poderosos con los menos y los que tienen problemas y aquí lo estamos viendo al contrario. Estamos con preocupación incluso con rechazo de nuestra parte al al trato que se le está dando a nuestras gente. Por eso es muy importante poder hacer ese planteamiento y yo lo fresco desde este momento

para poder trabajar con los miembros de la Comisión Interparalamentaria para poder presentar un punto de acuerdo en el Congreso Ejelisco y poder lo mandar al Congreso de la Unión a la Cámara de Diputados Senadores para solicitar también el apoyo de la Cámara Federal para que se pueda hacer por conducto de reacciones estereores esta nota diplomática. Bien, el investigador Roberto Miranda Guerrero del Departamento de Política del Centro Universitario de Ciencias Económico Administrativas está en el ofrecimiento sin duda que hace aquí el compromiso que a través de XJB y de Radio Bilingüe está siendo el diputado Julián Orozco para que se actúe a nivel de relaciones exteriores. Estas inconformidades han surtido afecto? Pues lo que pasa es que nos se han realizado como se debiera, la cancillería nunca utilizado a los consulados de manera eficiente desde mi punto de vista.

Este sexenio que va a concluir, esta administración que va a concluir, comenzó una política exterior muy agresiva, defendiendo fundamentalmente los derechos humanos, dijo el anterior canciller donde fuese, en Cuba sobre todo, acuerden ustedes que esta política agresiva contra el gobierno cubano, fue precisamente porque México quería que se respetáramos derechos de los cubanos en Cuba, entonces también parece bastante contradictorio que si se violan los derechos humanos de los mexicanos en Estados Unidos, pues el gobierno de nuestro país no diga nada. Yo pienso por otro lado que siendo las remesas, la segunda entrada de divisas en el país, lo por debajo del petróleo, porque las exportaciones de manufacturas o de otros servicios han caído durante este sexenio, pues pienso que una parte de estas remesas no es mucho,

una parte podría ser utilizado para la defensa de los derechos humanos y la defensa de nuestros con nacionales en el exterior, principalmente en estos condados donde la política agresiva es la criminalización de la migración, se está llevando con estos efectos de violación a los derechos humanos, y en tercer lugar, yo quiero señalar que en efecto la política pública en lo que viene, a partir de esta militarización de la frontera y además esta política muy agresiva, yo conservadora del gobierno de Estados Unidos, ante esto el gobierno mexicano tendría que ser más creativo en varias cosas, la próxima administración porque de esta ya no se puede esperar mucho, ya estamos por terminar, y una de estas razones

es precisamente demostrar que si la forma en la que está operando el sistema migratorio, el sistema de trabajo en Estados Unidos, lo que está llevando es una desvaluización brutal de la fuerza de trabajo, cuando se permite, cuando un empleador contrata fuerza de trabajo, sabiendo que esta fuerza de trabajo es ilegal, él sabiendo eso, no solamente pasa sino un acto de corrupción, sino le está diciendo al trabajador mexicano en Estados Unidos, mira, yo te estoy haciendo el favor por contratarte, por lo tanto te voy a pagar tanto, es decir, es una desvaluización brutal de la fuerza de trabajo, y no obstante eso, no obstante eso, para nosotros, para nosotros los mexicanos, vivimos de buena parte de ese trabajo que los sus coronacionales realizan allá, yo creo que con la propuesta que usted hace de que parte de los 20 mil millones de dólares que

ingresaron el año pasado a México por concepto de mío de remesas, yo creo que al mucho de nuestro radio, llentes en Estados Unidos no les va a aparecer muy bien sobre todos los ispanos, porque pongas en lugar del que está trabajando, de que le quiten una parte de lo que envía para dedicarlo a defenderlos, pues a mí como familia aquí en México, no me gustaría que si lo que me manda mi esposo, mi hermano, este trabajo, tenga, le corten una parte, una parte de ese dinero para dedicarlo a políticas de defensa, yo creo que de hecho lo cortan, o sea por las comisiones, es decir, las compañías que hacen el traslado, pero es el negocio de los bajos, de la institución de financiera, yo creo que por ahí debería de grabarse ese tipo de dinero, pero pues como que sangrar un poquito lo que manda a nuestros comisionales, estaría medio un grato al menos, así lo entendí que fue lo que lo aclara, que bueno que lo aclara, pues estamos por ir a un corte y regresando de este corte, continuamos aquí con la entrevista Samuel, si te parece

desde la cabina de Xejo Tabengua de la Jara para nuestros amigos radiollientes de los Estados Unidos con este tema, ¿te parece? Adelante Macrina. Continuamos aquí en esta transmisión desde la cabina de Goa de la Jara, con la entrevista que tenemos con nuestros invitados investigadores y legisladores sobre este tema que es indudo, en Crispa, en Diputado, Julián Orozco, del Comité de Relaciones Interparlamentarias y

Asuntos Internacionales, México tiene un convenio con Canadá en materia laboral y que ha sido exitoso, creo que podría implementarse entre, ¿qué resultado tienen de este convenio y si pudiera implementarse o suje irse a la siguiente legislatura y a la siguiente administración, incluso a las autoridades, a las nuevas autoridades que va a tener jalisco para que se implemente con los Estados Unidos y evitar todo este, pues todos estos malestarios. Pues el presente, el programa que se comenta de México, Canadá, de Plotemporal, que no es novedoso, ya tiene algunos años, es exclusivamente para trabajadores del campo, sobre todo que tengan experiencia, tantos hombres como mujeres con determinidad y una cosa importante es que no se resida más que determinado meses a año, que puede ser

desde dos meses hasta ocho meses máximo, con el ánimo que la gente regrese y no se queda después por allá, lamentablemente el programa está muy limitado y nosotros quisieramos hacer la propuesta de que no fuera exclusivamente trabajadores del campo, sino con el mismo cuadro del tratado libre comercio, pudiera ver la oportunidad de algunas otras gente en otras actividades, porque indiscutiblemente, particularmente con Canadá, pues ya puede aprender mucho de sus técnicas, de su organización, de su actividad que se tiene y no limitarles exclusivamente el aspecto del campo, que en este momento, el convenio que está establecido del Plotemporal es para ello, hay que recordar que jaliscos de los principales expulsores de gente para Estados Unidos mínimo a Canadá, pero estamos hablando de cerca de las 200.000 agentes por año, en una población de 7 millones de habitantes, es muy considerable y

sobre todo, regiones muy localizadas, como pueden ser los altos, como pueden ser los sonan norte, mascotas, etcétera, que están detectados como municipios con un alto población de gente que emigren a Estados Unidos y Canadá y ahorita que se comentaba también y que nos escuchan allá, hay situaciones muy importantes de gente de allá, que sigue apoyando a programas acá en México y en Jalisco, el programa de dos por uno, tres por uno, que con una respuesta importantísima de nuestra gente y queriendo fortalecer la actividad en sus localidades, está portando recursos de allá para acá, para que se arriesan algunas obras con la participación de los gobiernos, de los tres niveles, pero mucho de lo que se aporten esto, por eso se llama dos y tres por uno, son recursos de quien está trabajando, de que se está esforzando

y quiere algo mejor para su país, yo si quisiera dejar sentado que por ningún motivo como mexicanos y jaliciences, podemos aceptar que nos tomen a nuestra gente como delincuentes, yo creo que hay un derecho al trabajo, una situación de derecho humanos como lo cuenta al sea marco del rosario, que tenemos que luchar porque se respeten y que se haga valer los derechos como humanos tenemos en este. Así es, máxima que nuestra compañera periodista San Juan Martínez nos comenta en su investigación que nuestros mexicanos dejan a los Estados Unidos con su trabajo, una aportación de 200 mil millones de dólares, es una participación en la economía que no se puede soslayar como investigadores Roberto Miranda, Guerrero del Departamento de Política, del Centro Universitario de Ciencias Económicos Administrativas, ¿qué sugerencia o qué recomendación

surge de parte de los que analizan de una manera desapasionada este fenómeno? Yo creo que acá no hemos hecho lo suficiente en nuestro país, yo solamente voy a hacer un comentario, por ejemplo en Atenguillo hay una escuela preparatoria, de cada diez chicos que entran, ahora que acabamos de estudiar por allá la región, primero es una región de alguna tradición de migrantes, desde hace muchísimo tiempo. No me quiero compartirlo en nuestros amigos que no se intonizan en Estados Unidos que Atenguillo es un municipio de Jalisco, un municipio pobre, con la larga tradición de migrantes, la Universidad de Guadalajara puso una preparatoria allí y quiero decir que de cada diez chicos que entran, cuatro no terminan la preparatoria porque se van de migrantes

y los que terminan, igualmente se van, es decir, les estamos preparando fuerza de trabajo, además de que ya trabajan en el campo, que ya son gente que tiene experiencia laboral en el campo, además se les está dando una educación media superior y después terminan elaborando allá y desempeñando, ¿cuáles son las oportunidades que aquí en Atenguillo deberían de tener estos muchachos para que esas capacidades que han adquirido en la educación que hemos invertido toda la sociedad, pues la retribuya, yo pienso que debemos de hacer más en nuestro propio país. Invertes, darles mayores oportunidades de un desarrollo más integral, pues qué curioso es ese dato que nos comenta el investigador, de que no se queven, no se imaginamos que

al tener mayor preparación, pues buscan en sus alrededores o a Quinguillo de Jalajara mejores oportunidades de trabajo, pero de algún modo pues es una inversión que no cae en el vacío, porque si van con mejor preparación, no aceptarán un trato, dejatorio como él, que se va a hacer ningún tipo de instrucción. Un breve comentario para reporzar la idea del diputado, es decir, cuando él menciona que ya el trabajo, este programa se debería de generalizar, es porque la naturaleza de la migración ha cambiado mucho en los últimos 10 años y ahora tenemos personas más capacitadas y de centros urbanos que emigran, entonces que no tienen experiencia del campo, pero tienen otras otras capacidades y otras experiencias y otras habilidades y de muchos casos con nivel de profesionistas, es decir, de cada cuatro migrantes de Jalisco, dos provienen, son de Guadalajara y uno tiene estudios medios o medios superiores, ahorita

que no. Bien, licenciado, Marcos, anrozario Rodríguez, cocinador de la Escuela de Derecho, sí, Samuel. Si me permite, es nada más que hiciera, sé que los minutos ya los tenemos contadísimos. Sí, sí, sí. Pero me gustaría relojar. Tener esa pregunta, nuestro invitado, formó la pregunta, ¿cuáles son las oportunidades que se les presentan a los de Atengillo, aquí en el país, y pues el gobierno federal, el principio del sexenio, llegó justamente con ese encargo al gobierno de la República con la promesa de llegar, acuerdo por reforma y también a ofrecer amplias oportunidades para que nuestra gente no se fuera al norte, ¿qué fue lo que falló? A ver, señores, ¿quién quiere contestar la pregunta de Samuel? Licenciado, Marcos, de los Arir Rodríguez. O sea, que preguntarle al presidente de la República, las hectáreas que están desarrollando esas políticas públicas, ¿no?

Porque un problema me parece que en la ejecución, en la negociación, en la conceptación, no de olvidar. Pero me refiero yo en cuanto a las oportunidades para que no se vengan los paisanos al norte, ¿qué cre? Tomando en cuenta que estos años se presenció la mayor migración que nunca se ha visto en la historia, ¿qué pasó? Hemos perdido, ahorita, en lo que va desde el sexenio, uno punto cinco millones de empleos. Cuando debimos de haber creado por lo menos 800 mil empleos anuales en el sector formal, claro, estoy hablando. Entonces, estos trabajadores que no encontraron oportunidades de ocupación y no solamente de ocupación, porque los que salen de educación media superior o de licenciatura o postgrado, lo que quieren es una ocupación, acorde a lo que estudiaron y además con un sueldo adecuado, cosa que no ocurre en este país, de tal suerte que el mejor mecanismo ha

sido migrar. Si estamos hablando entre de cinco a seis y medio millones de migrantes que se fueron en este sexenio, es terrible, descapitalizamos al país, pero además es fuerza de trabajo que en su gran mayoría tiene entre 17 años, según lo que hemos investigado, 17 años y 29 años, es decir, los demográficos llaman bono democrático, bono demográfico, perdón y ese bono demográfico, lo estamos perdiendo nosotros y lo estamos haciendo que tenga efectos positivos, externalidades positivas, como es en los economistas en Estados Unidos. Que además ya también, igualmente ya cambió, ya no solamente es California, Chicago, etcétera, sino ya también hay una diversificación de los migrantes en el territorio norteamericano. Macrina parece que nos queda la plática pendiente, Macrina, lamentablemente el tiempo nos ha ganado.

En efecto, en efecto Samuel, agradecemos mucho a todos nuestros amigos que nos intonizan en los Estados Unidos, este enlace y a tiempo particular Samuel, con un gusto de saludarte. Igualmente a ti, Macrina Paré de ese un abrazo muy grande, muy fraterno y a todos nuestros amigos invitados, Marco Francisco del Rosario, al diputado Julen Orozco y a la Académico Roberto Miranda, igualmente muchísimas gracias por haber estado presente en este radio de puentes cinfronteras entre el Sistema Hallicienze de Radio y Televisión y Satélite Radio villigua. Hasta la próxima, Macrina. Hasta pronto, Samuel. Tórosos llentes, a todos los oyentes, igualmente, Samuel Orozco y todo el equipo de trabajo, les deseamos. Muy buen día. Es escuchar usted un radio cuente especial entre el programa linea abierta edición sin pronteras. En Guadalajara Jalisco la producción es de radiarte del Sistema Hallicienze de Radio televisión con la coordinación de la directora de noticias Macrina Paredes. línea abierta es un programa de noticias, diálogo y comentario producido por

radio bilingüe en Fresno y San Francisco, California, con el auspicio parcial de la Fundación de California and out. Este programa se distribuye a través del servicio de satélite de la radio pública. La Universidad estatal de California en San Marcos y la Universidad estatal de California en Fresno hacen posible la transmisión por medio del internet. La productora de línea abierta es Sara Shakir, el conductor técnico es Jorge Ramiles, asistentes de producción, alma martines y patriciere nambes. Samuel Orozco es el productor ejecutivo. Las opiniones que escuchó son exclusivas de sus autores. Escucha usted, satélite, radio bilingüe.